2023-12-18 📱 Webinaire du RAAR le 18 DĂ©cembre 2023 avec l’historien Tal Bruttmann L’antisĂ©mitisme aujourd’hui : continuitĂ© ou rupture ? raar ¶

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Tags: dog whistling Saint-Nicolas du Chardonnet Vatican II sédévacantiste instrumentalisation UJFP Tsedek

Sur mastodon ¶

⚠ Webinaire du @raar avec l’historien Tal Bruttmann le 18 DĂ©cembre 2023 Ă  20h « L’antisĂ©mitisme aujourd’hui : continuitĂ© ou rupture ? » 📹 Inscription obligatoire : webinaires . raar @ gmail . com

🚹 Lundi 18 DĂ©cembre 2023 Ă  20h : Webinaire exceptionnel du @raar avec l’historien Tal Bruttmann sur le thĂšme de « L’antisĂ©mitisme aujourd’hui : continuitĂ© ou rupture ? » 📹 Inscription obligatoire : webinaires . raar @ gmail . com

L’antisĂ©mitisme aujourd’hui : continuitĂ© ou rupture ? ¶

L’antisĂ©mitisme aujourd’hui : continuitĂ© ou rupture ?

Le lundi 18 dĂ©cembre 2023 Ă  20h, l’historien spĂ©cialiste de l’antisĂ©mitisme et de la Shoah Tal Bruttmann sera l’invitĂ© du RĂ©seau d’Actions contre l’AntisĂ©mitisme et tous les racismes (#RAAR) pour un sĂ©minaire en ligne (webinaire) exceptionnel dĂ©diĂ© Ă  l’antisĂ©mitisme hier et aujourd’hui, ainsi qu’aux moyens de le combattre.

L’exposĂ© sera suivi d’une discussion avec l’intervenant.

Ce webinaire sur Zoom est ouvert Ă  toutes et Ă  tous !

Pour y participer, il faut obligatoirement vous inscrire à l’adresse suivante : webinaires . raar @ gmail . com afin de recevoir le lien Zoom.

Paris, le 9 dĂ©cembre 2023 Le RĂ©seau d’Actions contre l’AntisĂ©mitisme et tous les Racismes (RAAR)

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https://raar.info/2023/12/tal-bruttmann/ ¶

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Transcription du Webinaire du RAAR le 18 DĂ©cembre 2023 avec l’historien Tal Bruttmann ¶

Introduction ¶

Bienvenue Ă  toutes et tous, ceux qu’on a saluĂ© au passage et ceux qu’on n’a pas eu le temps de saluer je vous rappelle que c’est un webinaire du RĂ©seau d’Actions contre l’AntisĂ©mitisme et tous les Racismes ( RĂ©seau d’Actions contre l’AntisĂ©mitisme et tous les Racismes (RAAR) ) avec comme invitĂ© l’historien Tal Bruttmann je vais en dire deux mots ; aprĂšs moi je m’appelle Albert Herszkowicz et je reprĂ©sente le collectif d’animation du RAAR ici il y a d’autres membres qui sont prĂ©sents mais je suis lĂ  Ă  titre d’animateur.

Donc remerciements Ă  Tal Bruttmann qui malgrĂ© ses trĂšs nombreuses occupations actuellement occupation acadĂ©mique d’écriture et d’interventions puisqu’il a eu l’occasion d’intervenir dans plusieurs mĂ©dias on l’a dit il a eu un grand entretien dans le Monde un grand entretien dans MĂ©diapart par une interview sur le mĂ©dia en ligne Regard trĂšs intĂ©ressante et et d’autres et des sollicitations un peu partout notamment liĂ©s au livre rĂ©cent qui vient de rĂ©cent qui n’est pas rĂ©cent mais enfin qui commence Ă  Ă  je sais pas si on me voit oui ah oui son livre un album d’Auschwitz comment les nazis ont photographiĂ© leurs crimes.

Donc malgré toutes ses préoccupations et ses occupations il a bien voulu consacrer cette soirée à un webinaire avec nous et encore une fois on, et je le remercie tout à fait particuliÚrement.

Les coordonnées du RAAR : https://raar.info/ , https://twitter.com/RAAR2021 , https://www.facebook.com/RAAR2021 ¶

Juste quelques mots sur le RAAR alors je vais le dire et je vais le répéter beaucoup de choses sont contenues sur le site du RAAR qui a une adresse simplissime https://raar.info/ et sur le site du RAAR que je vous invite à consulter ainsi que le Twitter du RAAR et la page Facebook mais le site vous avez tous les communiqués toutes les activités.

Le dĂ©bat sur l’antisĂ©mitisme Ă  gauche le 15 d’octobre 2023 ¶

Je rappelle juste pour mĂ©moire rĂ©cemment ce qu’on a fait on a fait au mois d’octobre un dĂ©bat avec les partis de gauche sur la lutte contre l’antisĂ©mitisme puis c’était au moment d’ailleurs c’était 2 jours avant le 7 octobre (NDLR, non c’était le 15 octobre )

La commémoration de la nuit de Cristal le 9 novembre 2023 ¶

Il y a la nuit de Cristal oĂč on a participĂ© Ă  la commĂ©moration organisĂ©e par mĂ©morial 98 co-organisĂ© devant le gymnase japi dans laquelle il y avait Ă©normĂ©ment de monde dont certains qui venaient lĂ  pour ne pas aller Ă  la manifestation contre l’antisĂ©mitisme du 12 novembre Ă  laquelle nous, nous avons participĂ© massivement bien que nous Ă©tions en dĂ©saccord avec la prĂ©sence de l’extrĂȘme droite et nous y sommes intervenus.

la marche des droit du droit des femmes de novembre et la protestation qu’on a faite sur le fait que celle qui voulait parler des actions du Hamas contre les femmes les fĂ©minicides et les viols contre les femmes israĂ©liennes avaient Ă©tĂ© mis Ă  l’écart et puis contre dans toutes les marches antiracistes dont celle d’aujourd’hui contre la loi Darmanin puisque on participe Ă  toutes les mobilisations antiracistes.

Donc sur ce site du RAAR vous trouverez aussi beaucoup de nos communications sur la situation au Moyen-Orient, les diffĂ©rentes, ce qui s’est passĂ© le 7 octobre aprĂšs le 7 octobre, ce qui se passe Ă  Gaza enfin toutes sortes de dĂ©clarations importantes.

Le débat avec Tal Bruttmann ¶

La maniĂšre dont on est convenu avec Tal Bruttmann d’organiser ce dĂ©bat ça sera Ă  partir de questions qu’on lui a soumises, une sĂ©rie d’interventions sur des thĂšmes qu’on donnera au fur Ă  mesure et sur lesquels il interviendra le temps qui lui semblera nĂ©cessaire.

En ce qui concerne les interventions, questions, remarques de l’assistance au webinaire nous sommes convenus de passer par l’écrit, par le chat qui s’affiche sur le cĂŽtĂ© du zoom dans lequel vous pouvez publier vos questions et vos remarques. Nous prĂ©fĂ©rons cette formule ; on verra ensuite si on est en capacitĂ© de le faire aussi oralement mais on voudrait Ă©viter de d’embouteiller ou d’emboliser plutĂŽt pour utiliser un terme mĂ©dical le dĂ©bat et l’intervention de Tal par toutes sortes de dĂ©veloppement qui sont pas toujours qui sont pas toujours, qui se caractĂ©risent pas toujours par leur briĂšvetĂ©.

voilĂ  donc je vous propose il est 20h11 nous en sommes Ă  93 inscrits il y a intĂ©rĂȘt Ă  ce qu’on soit plus que 100 parce qu’on a payĂ© un supplĂ©ment pour ĂȘtre plus que 100 ; donc voilĂ 

Tal Bruttmann

en tout cas moi c’est pas moi qui ai pris l’argent donc que ce soit clair

non non non non c’est zoom qui prend l’argent.

PremiĂšre question l’état du dĂ©bat sur l’antisĂ©mitisme dans la sociĂ©tĂ© actuellement et Ă  gauche particuliĂšrement ¶

Ah voilĂ  alors premiĂšre question Ă  Tal si tu veux bien l’état du dĂ©bat sur l’antisĂ©mitisme dans la sociĂ©tĂ© actuellement et Ă  gauche particuliĂšrement avec une une incise directe sur un dĂ©bat que tu as a plusieurs fois portĂ© sur comment se fait-il que des parties de la gauche que nous avons Ă©tĂ© amenĂ©s en tant que RAAR Ă  interpeller prennent des positions qui semblent aberrantes par rapport Ă  ce qu’est l’histoire de la gauche dans sa lutte contre l’antisĂ©mitisme. Tu as la parole je t’en prie.

Tout le monde est catastrophé par les suites du 7 octobre (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Merci Bonsoir Ă  toutes et Ă  tous je vais essayer d’aller vite enfin vite lĂ -dessus vite pour commencer ensuite je vais dĂ©rouler plusieurs choses.

D’abord on peut considĂ©rer, tout le monde est catastrophĂ© par les suites du 7 octobre faut essayer de positiver il y a enfin une bonne nouvelle c’est que l’antisĂ©mitisme on peut le constater ;

alors qu’il y a Ă©normĂ©ment enfin Ă©normĂ©ment il y a certains spĂ©cialistes ou des militants contre l’antisĂ©mitisme qui depuis 20 ans expliquaient que l’antisĂ©mitisme Ă©tait revenu et se portait bien ;

dĂ©sormais on ne peut plus le nier* c’est sur la place publique Ă  ceci prĂšs que certains continuent Ă  le nier je vais revenir ce qui dit beaucoup de choses

ensuite il y a quand mĂȘme quelque chose de fondamental dans ce qui est en train de se passer.

Le 7 octobre et ses consĂ©quences signent l’arrĂȘt de mort de la gauche jauressienne (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Ta question porte sur la gauche donc allons-y le 7 octobre et ses consĂ©quences signent l’arrĂȘt de mort de la gauche jauressienne c’est aussi simple que ça

JaurĂšs au moment de l’affaire Dreyfus a dit une chose fondamentale ou a pris une position fondamentale : il explique que la gauche est compromis avec l’antisĂ©mitisme ; on va pas refaire cette histoire lĂ  ; Proudhon, les autres y compris Marx qui s’est adonnĂ© Ă  l’antisĂ©mitisme et JaurĂšs marque une rupture totale lĂ -dessus qui va conditionner ce que va ĂȘtre la gauche française jusque en octobre 2023 or on constate que depuis octobre 2023 cette gauche lĂ  n’existe littĂ©ralement plus elle est au mieux rĂ©siduelle on ne l’entend pas elle a totalement disparu.

La seule gauche qui existe dĂ©sormais c’est celle qui se fait entendre par les aboiements de Jean-Luc MĂ©lenchon (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

La seule gauche qui existe dĂ©sormais c’est celle qui se fait entendre par les aboiements de Jean-Luc MĂ©lenchon et de ceux qui sont autour de lui et qui sont clairement antisĂ©mites et c’est lĂ  oĂč il y a quelque chose de fondamental l’antisĂ©mitisme n’a jamais disparu de la gauche on y reviendra sans doute tout Ă  l’heure autour de la question que tu as sur l’importance de la Shoah mais l’antisĂ©mitisme n’a jamais disparu Ă  gauche mais la position jauressienne l’a Ă©touffĂ© elle l’a Ă©touffĂ© sauf que quand il pouvait s’exprimer il s’est trĂšs largement exprimĂ© en juillet 40 quand les pleins pouvoirs quand il y a la rĂ©union prĂ©paratoire des pleins pouvoirs ;

Leon Blum est conspué par des antisémites qui sont au sein de la SFIO ¶

Leon Blum est conspuĂ© par des antisĂ©mites qui sont au sein de la SFIO ils sont lĂ  lĂ  ils peuvent s’exprimer c’est des dĂ©putĂ©s qui siĂ©geaient avec Blum depuis 36 voire avant et ils attaquent Blum sur l’antisĂ©mitisme des gens authentiquement de gauche donc l’antisĂ©mitisme n’avait pas disparu.

A partir de du dĂ©but de l’annĂ©e 1944 Staline dĂ©clenche une politique antisĂ©mite qui a perdurĂ© jusqu’à la fin de l’empire soviĂ©tique ¶

Ensuite il y a un immense impensĂ© qui est fondamental c’est que Ă  partir de du dĂ©but de l’annĂ©e 1944 Staline dĂ©clenche une politique antisĂ©mite qui a perdurĂ© jusqu’à la fin de l’empire soviĂ©tique or cet antisĂ©mitisme lĂ  il n’a jamais Ă©tĂ© dĂ©noncĂ© en Europe occidentale non seulement il a jamais Ă©tĂ© dĂ©noncĂ© en Europe occidentale sinon dans les marges

pas la peine de venir me citer tel ou tel historien qui a dĂ©noncĂ© il y en a eu il y a des hommes politiques ou des femmes politiques qui l’ont dĂ©noncĂ© c’est une rĂ©alitĂ© mais ça n’a jamais Ă©tĂ© l’enjeu de dĂ©bats.

Note

https://fr.wikipedia.org/wiki/Refuznik_(URSS )

terme officieux dĂ©signant les personnes Ă  qui le visa d’émigration Ă©tait refusĂ© par les autoritĂ©s de l’Union soviĂ©tique, principalement (mais pas uniquement) des Juifs soviĂ©tiques

il y a les refuzniks dans les annĂ©es 70 ça n’a pas eu pour consĂ©quence au sein du PCF en France de dĂ©noncer l’antisĂ©mitisme d’État qui sĂ©vit en URSS au mĂȘme moment

et ça n’a pas dissuadĂ© par ailleurs des milliers voire des dizaines de milliers de Juifs d’ĂȘtre membres du PC et de s’en rĂ©fĂ©rer Ă  l’URSS.

Cet antisĂ©mitisme lĂ  il ne s’appelait pas antisĂ©mitisme il s’appelait antisionisme ¶

Sauf que cet antisĂ©mitisme lĂ  il ne s’appelait pas antisĂ©mitisme il s’appelait antisionisme il Ă©tait revendiquĂ© comme tel Ă  ceci prĂšs que il s’appuyait sur un verbiage qui sentait bon l’antisĂ©mitisme traditionnel notamment les “cosmopolites sans racines” et autres disqualifications qui Ă©taient assĂ©nĂ©es par le rĂ©gime soviĂ©tique.

La Shoah et le nazisme pĂšsent sur la comprĂ©hension qu’on a de l’antisĂ©mitisme ¶

Donc penser que la gauche Ă©tait vierge d’antisĂ©mitisme est une absurditĂ© une absurditĂ© totale mais qui montre Ă  quel point la Shoah et le nazisme et plus largement l’extrĂȘme droite mais la Shoah et le nazisme pĂšsent sur la comprĂ©hension qu’on a de l’antisĂ©mitisme ce qui est un facteur fondamental pour comprendre une partie de ce qui est en train de se jouer aujourd’hui.

Ă  cause de la Shoah ou enfin ouais Ă  cause on peut pas dire grĂące l’antisĂ©mitisme a Ă©tĂ© disqualifiĂ© en Europe occidentale il faut insister sur le Europe occidentale on peut englober les États-Unis le Canada l’Australie par exemple mais dans notre univers mental Ă  nous en France l’antisĂ©mitisme est disqualifiĂ© il n’a plus au voix au chapitre il est confinĂ© aux marges il ne peut plus s’exprimer sur la place publique donc on aura toujours Rivarol qui va ĂȘtre publiĂ© enfin l’antisĂ©mitisme pur et dur de l’extrĂȘme droite a toujours existĂ©

Poujade peut attaquer MendĂšs France d’une maniĂšre antisĂ©mite mais on a oubliĂ© que Duclos a attaquĂ© MendĂšs France en expliquant qu’il a rajoutĂ© le “France” dans son nom et qu’il a rien de français ce qui montre une chose Ă  cause de la Shoah il y a une assimilation entre l’antisĂ©mitisme et l’extrĂȘme droite en perdant de vue

L’antisĂ©mitisme existe Ă  gauche et il est toujours vivace, MĂ©lenchon et ses remarques sur Moscovici et Corbin (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

que l’antisĂ©mitisme existe Ă  gauche, qu’il a pu ĂȘtre et qu’il est toujours vivace Ă  gauche selon les pays oĂč on se trouve.

Ă©videmment qu’en France l’antisĂ©mitisme n’existe plus Ă  gauche jusque en 2023 parce que JaurĂšs l’a tuĂ© et que ceux qui ?? (NDLR pas audible) sont des marginaux Ă  gauche Ă  nouveau on va pas multiplier les exemples la Vieille Taupe qui est la librairie qui diffuse le nĂ©gationnisme alias Faurisson qui lui est un pur type d’extrĂȘme droite mais la Vieille Taupe c’est l’extrĂȘme gauche aussi ou l’ultra gauche mais voilĂ 

ça montre que la gauche n’est pas vierge d’antisĂ©mitisme ensuite il y a les sempiternels dĂ©bats Ă  savoir si il y a un antisĂ©mitisme de gauche ou si il y a un antisĂ©mitisme Ă  gauche je m’en fous le constat est simple l’antisĂ©mitisme Ă  gauche ça existe

la portĂ©e structurante ou non structurante c’est un autre sujet la rĂ©alitĂ© c’est que il existe

non seulement il existe mais il est aujourd’hui Ă©vident que la France Insoumise est un parti qui n’a aucun problĂšme avec l’antisĂ©mitisme et c’est lĂ  oĂč il y a quelque chose de fondamental donc toi Albert tu l’as dĂ©noncĂ© rĂ©guliĂšrement sur ses sorties avant octobre 2023 tu sais que tout le monde te voit quand tu t’agites donc avant octobre 2023 enfin MĂ©lenchon ça donne pas l’antisĂ©mitisme d’aujourd’hui il a multipliĂ© les sorties donc

on va pas remonter Ă  Moscovici qui est pas français une vieille reprise de ce que Vallat a balancĂ© Ă  Blum, de ce qu’on a balancĂ© Ă  MendĂšs France

MĂ©lenchon a sorti la mĂȘme chose sur Moscovici puis il en a sorti d’autres la meilleure qui n’a pas gĂȘnĂ© grand monde Ă  gauche c’est sa sortie sur Corbin qui a perdu l’élection Ă  cause du grand Rabin d’Angleterre et du CRIF tout ça mĂ©langĂ© ensemble ce qui et lĂ 

Un paquet bonus oĂč on nous explique que le lobby juif contrĂŽle les Ă©lections en Angleterre ¶

On a un paquet bonus qui va ensuite exploser mais un paquet bonus oĂč on nous explique que le lobby juif contrĂŽle les Ă©lections en Angleterre diligentĂ© par le Likoud et que tout ça est tĂ©lĂ©guidĂ© par IsraĂ«l donc on a le bon vieux, le complot juif dans toute sa splendeur l’idĂ©e aussi qu’il y a un lobby juif en Angleterre qui permet Ă  Corbin de perdre les Ă©lections pas parce que sa politique Ă©tait affligeante, qu’il a perdu les Ă©lections ; il y a 3 millions de voix de de diffĂ©rence entre lui et ceux qui l’ont battu Ă  ma connaissance il y a pas 3 million de juifs qui contrĂŽlent les mĂ©dias en Angleterre

mais c’est pas grave la France Insoumise considùre que c’est pas un problùme de parler comme ça

si Marine Le Pen avait parlĂ© comme cela ç’aurait Ă©tĂ© un tollĂ© Ă  droite pas Ă  l’extrĂȘme droite Ă  droite

or c’est lĂ  oĂč il y a quelque chose de fondamental parce que Jean-Luc MĂ©lenchon est de gauche il peut s’adonner Ă  de l’antisĂ©mitisme quand il fait sa sortie sur Corbin et le Rabin d’Angleterre enfin grand Rabin d’Angleterre c’est mĂȘme pas du dog whistling

on est entre le dog whistling c’est-Ă -dire les signaux envoyĂ©s Ă  ceux qui les comprennent

Avec Jean-Luc MĂ©lenchon on est entre le dog whistling et l’antisĂ©mitisme clairement exprimĂ© (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

On est entre le dog whistling (en français sous-discours) et l’antisĂ©mitisme clairement exprimĂ©

On peut continuer ensuite; ses sorties sur Zemmour qui est un pur produit du judaĂŻsme entendu et Ă  nouveau ce qui est intĂ©ressant c’est est-ce qu’il aurait Ă©tĂ© tolĂ©rable de dire c’est un musulman et on sait que l’Islam est intolĂ©rant

ça aurait Ă©tĂ© un tollĂ© Ă  gauche il le dit Ă  propos de Zemmour je suis je je m’adonne Ă  attaquer Zemmour depuis quasiment 15 ans ; j’ai jamais cru que son judaĂŻsme avait quoi que ce soit avec ses positions racistes, il est mĂȘme antisĂ©mite, pĂ©tainiste tout ce qu’on veut quel rapport avec le judaĂŻsme ?

mais pas ça n’a pas soulever de problĂšme il a mĂȘme Ă©tĂ© dĂ©fendu par ses principaux lieutenants Ă  commencer par Sofia Chikirou et on va revenir sur le cas Chikirou qui dit beaucoup de choses aussi sur toute une sĂ©rie de postures politiques Ă  la France Insoumise donc il y a eu les sorties sur Zemmour il y a

Pour MĂ©lenchon c’est des juifs qui ont tuĂ© JĂ©sus, Vatican II, Saint-Nicolas du Chardonnet (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Tags: Saint-Nicolas du Chardonnet Vatican II

Le fait que MĂ©lenchon est mĂȘme pas au courant de Vatican II contrairement Ă  l’église catholique qui a entendu parler de Vatican II puisque pour MĂ©lenchon c’est des juifs qui ont tuĂ© JĂ©sus donc il nous le dit sans l’assumer ou sans le dire de maniĂšre Ă  pouvoir ĂȘtre traĂźnĂ© devant les tribunaux et ça aussi c’est un point sur lequel il faut revenir en disant paraĂźt-il que c’est ces compatriotes qui l’ont tuĂ©

thĂ©oriquement il y a plus un cardinal enfin mĂȘme plus un prĂȘtre en France qui explique que c’est des juifs qui ont tuĂ© JĂ©sus Ă  moins d’aller Ă  Saint-Nicolas du Chardonnet la bonne nouvelle c’est que MĂ©lenchon frĂ©quente donc Saint-Nicolas du Chardonnet

Il faut le positionner politiquement MĂ©lenchon de lĂ  oĂč il parle, sĂ©dĂ©vacantiste (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Non Non mais il faut le positionner politiquement de lĂ  oĂč il parle

Tags: sédévacantiste

Quelqu’un qui aujourd’hui explique que les Juifs ont tuĂ© JĂ©sus c’est quelqu’un qui ne connaĂźt pas Vatican II, qui est au minimum sĂ©dĂ©vacantiste autrement dit un tenant de thĂ©ories qui sont totalement marginales au sein

Les opposants à Mélenchon : Clémentine Autain, Raquel Garrido, Alexis CorbiÚre, François Ruffin ¶

de l’Église catholique et qui sont disqualifiĂ©s

et depuis le 7 octobre lĂ  c’est la fĂȘte du slip comme on disait Ă  l’armĂ©e

MĂ©lenchon nous fait sortie sur sortie et qui sont systĂ©matiquement dĂ©fendues par la quasi totalitĂ© de la France insomise Ă  part une demi-douzaine de personnes qui ont le courage de s’y opposer donc on peut les citer:

  • ClĂ©mentine Autain qui a eu des problĂšmes avec ça

  • Raquel Garrido qui encore

  • CorbiĂšre oui pardon CorbiĂšre

  • et puis et Rufin

voilĂ  sur 80 dĂ©putĂ©s en gros on va arrondir ça une centaine avec le ce qui reste du PS il y a guĂšre que les Verts et le PC qui s’opposent aux sorties de MĂ©lenchon publiquement tandis que Faure navigue lĂ -dedans mais d’une maniĂšre assez bizarre et qui montre que pour lui c’est pas un sujet.

Le principal parti de gauche aujourd’hui s’adonne Ă  l’antisĂ©mitisme, David Guiraud (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Donc si on pose le constat: le principal parti de gauche aujourd’hui s’adonne Ă  l’antisĂ©mitisme non seulement par la voix de son chef mais par tous ses lieutenants et lĂ  on peut tous les faire les uns aprĂšs les autres: Mathilde Panot, l’inĂ©narable Guiraud qui doit tout Ă  Soral et DieudonnĂ© ce qui est quand mĂȘme intĂ©ressant que

oui je vais pas m’attarder sur Faure parce que on en a rien Ă  il est rien il reprĂ©sente plus rien le PS est mort Ă©lectoralement il y a enfin voilĂ 

Ce qui m’intĂ©resse c’est la maniĂšre dont la France Insoumise instrumentalise l’antisĂ©mitisme (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

moi ce qui m’intĂ©resse c’est la maniĂšre dont la France Insoumise instrumentalise l’antisĂ©mitisme et j’emploie Ă  dessin le terme instrumentalisĂ© parce que justement leur posture c’est d’expliquer que les gens instrumentalisent l’antisĂ©mitisme entendu on nous attaque alors qu’on n’est pas antisĂ©mite

LĂ  je viens de lister les sorties du Grand fĂŒhrer de la France Insoumise qui s’autorise Ă  peu prĂšs tout.

Si si c’est le grand fĂŒhrer enfin c’est le guide, le guide, “fĂŒhrer” en allemand c’est le guide il y a des germanistes ici qui vont le confirmer enfin on peut l’appeler le Conducător on peut l’appeler ce qu’on veut c’est celui dont la parole ne supporte pas la contradiction. Garrido a pris 4 mois de sanction dans la gueule pour s’ĂȘre opposĂ©e Ă  lui

Guiraud : une certaine “culture” 
 soralo-dieudonienne (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Moi je m’en fous je suis pas un politique je suis un historien et à un moment il faut dire les choses .

donc quand vous voyez que Guiraud peut expliquer que quand on s’intĂ©resse Ă  un sujet on va le chercher Ă  l’extrĂȘme droite comme source et dans des vidĂ©os pas dans des livres ça vous montre le rapport qu’il y a Ă  la culture et Ă  la politique chez une partie de ces gens-lĂ 

est-ce qu’on imagine quelqu’un dire je m’intĂ©resse Ă  la nĂ©grophobie et donc je suis allĂ© lire des auteurs racistes pour comprendre les choses

ou je m’intĂ©resse Ă  l’économie et donc je suis allĂ© lire les thĂ©ories Ă©conomiques dans Mein kampf

mais lĂ  Ă  quoi on assiste depuis quelques jours Guiraud sort ça et tout le monde Ă  la France Insoumise s’en fĂ©licite

plutĂŽt que d’interroger les Ă©ventuels problĂšmes qu’il y a dans les dĂ©clarations de Guiraud par exemple dans un des pays actuellement les plus antisĂ©mites de la planĂšte Tunis oĂč il se fend la gueule avec ses potes qui partagent avec lui sans doute cette culture soralo-diodonienne en ce qui concerne les Juifs et il se tape sur la cuisse en parlant des massacres qui n’ont pas existĂ©

lequel Guiraud par ailleurs comme d’autres, l’inĂ©narrable Louis Boyard expliquent en fait il y a pas tant d’antisĂ©mitisme que ça en France

si si c’est une question de personne parce que moi j’en ai rien à foutre de savoir que c’est un parti

il y a des gens qui parlent il y a leur nom ils sont Ă©lus de la nation c’est une question de personne

quand on parle de Jean JaurĂšs c’est une personne quand on parle de LĂ©on Blum de Pierre MendĂšs France de Marine Le Pen dont je vais pas m’abstreindre de parler il y a aucune raison de ne pas citer les noms des gens qui s’adonnent publiquement depuis 3 mois Ă  de l’antisĂ©mitisme du haut de leur posture d’élus

donc ils pérorent ; il y a aucune raison de ne pas analyser ce à quoi on fait face et ce que ça induit.

Mathilde Panot elle est gĂ©niale en matiĂšre d’instrumentalisation, Manuel Bompard ¶

Donc Mathilde Panot elle est gĂ©niale en matiĂšre d’instrumentalisation elle nous a fait un festival depuis un an et demi

Manuel Bompard lui est devenu un spĂ©cialiste de la sociĂ©tĂ© israĂ©lienne et je vais essayer de laisser IsraĂ«l de cĂŽtĂ© mais pour vous montrer Ă  quel point il ces gens-lĂ  s’autorisent Ă  peu prĂšs tout, pour dĂ©fendre Guiraud qui parlait d’un massacre commis en 48 par deux groupes extrĂ©mistes de droite l’Irgoun et le Stern Ă  Deir Yassin explique que l’Irgoun donc le mouvement de droite la milice de droite est l’ancĂȘre de Tsahal

ce qui est intĂ©ressant c’est que cette ligne de dĂ©fense lĂ  montre le monsieur a Ă©tĂ© se renseigner et

Sur Tsahal, le Palmah, la Haganah et l’Irgoun, Yitzhak Rabin, Altalena, Menahem Begin, les mensonges de Bompard ¶

Ca montre aussi comment ces gens-lĂ  s’autorisent Ă  distordre la rĂ©alitĂ© historique ceux qui ont Ă©tĂ© chargĂ© de mettre au pas d’abord l’Irgoun ce sont les membres du Palmah l’unitĂ© d’élite de la Haganah qui est l’ancĂȘtre de Tsahal ;

l’Irgoun n’a jamais Ă©tĂ© l’ancĂȘtre de Tsahal ; l’homme qui a menĂ© la mise au pas de l’Irgoun de Begin s’appelle Yitzhak Rabin

Quand Rabin est assassinĂ©; les soutiens du tueur expliquent que c’est une vengeance pour l’Altalena le navire sur lequel Rabin a fait tirer pour mettre au pas l’Irgoun autrement dit Bompard non seulement ment et sans doute sciemment mais il ignore que l’Irgoun est Ă  l’origine de thĂ©ories d’extrĂȘme droite je parle pas de Begin qui lui n’a rien Ă  voir avec les tueurs de Rabin mais qui est Ă  l’origine des thĂ©ories d’extrĂȘme droite qui ont valu l’assassinat de Rabin.

Ils instrumentalisent la question du conflit entre Israël et la Palestine pour en faire un enjeu central au sein de la société française ¶

Tags: instrumentalisation

Autrement dit on a affaire Ă  des gens qui vouent une haine viscĂ©rale Ă  l’État d’IsraĂ«l ; c’est est obsessionnel et que ça occupe leur discours avant mĂȘme le 7 octobre 2023

mais ils utilisent, ils instrumentalisent la question du conflit entre Israël et la Palestine pour en faire un enjeu central au sein de la société française

et lĂ  aussi on a quelque chose de problĂ©matique parce que tu as Ă©voquĂ© tout Ă  l’heure la manifestation Ă  laquelle RAAR a acceptĂ© de participer comme environ 200.000 français

je rappelle que le grand patron vĂ©nĂ©rĂ© de la France Insoumise a immĂ©diatement balancĂ© un tweet aprĂšs l’annonce de l’appel Ă  cette manifestation pour dire que cette manifestation Ă©tait un soutien au massacre

alors qu’initialement avant mĂȘme qu’il y ait la moindre dĂ©claration politique le moindre de courrier envoyĂ© c’est nous appelons Ă  une marche pour dĂ©noncer l’antisĂ©mitisme, dĂ©noncer l’antisĂ©mitisme selon Jean-Luc MĂ©lenchon est un appel au soutien au massacre

donc s’il faut expliquer les choses au minimum on est dans le complot international ou alors il faut nous expliquer pourquoi est-ce que la dĂ©nonciation de l’antisĂ©mitisme est un soutien au massacre

et ensuite est venu se greffer lĂ -dessus la participation de l’extrĂȘme droite le Pen et Zemmour pour laver plus blanc Ă  cette manifestation.

donc lĂ  aussi derriĂšre, Panot et les autres se sont empressĂ©s de trouver une excuse pour ne pas participer Ă  la marche que le grand patron avait dĂ©jĂ  disqualifiĂ© en disant il est hors de question qu’on manifeste avec l’extrĂȘme droite

Sur l’importation du conflit israelo-palestinien ¶

Soit, deux constats:

  • le premier c’est qu’il y a pas eu d’appel Ă  une autre manifestation un autre cortĂšge, un autre parcours contre l’antisĂ©mitisme

  • la deuxiĂšme chose c’est que leur participation aux manifestations de soutien aux Palestiniens puisque c’est eux qui font la liaison autrement dit l’importation du conflit sur la question de l’antisĂ©mitisme leur participation aux manifestations en soutien des Palestiniens ne s’embarrasse pas de question sur qui participe Ă  ces manifestations lĂ 

Autrement dit ils pratiquent le “deux poids deux mesures”, Bompard ¶

Et quand on regarde quels sont les groupements qui participent il y en a qui sont tout aussi nauséabonds que les Zemmour ou Marine Le Pen

autrement dit, ils pratiquent le deux poids deux mesures qu’ils reviennent reprocher à tous les autres

donc il faut dire les choses clairement la France Insoumise pour la plus grande partie de ces cadres dirigeants Ă  l’heure actuelle n’a aucun problĂšme avec l’antisĂ©mitisme et je dis bien la plus grande partie

et par ailleurs il faut souligner que le patron de la France Insoumise lui s’adonne Ă  un antisĂ©mitisme quasiment dĂ©bridĂ© avec Ă©normĂ©ment de choses trĂšs intĂ©ressantes

d’abord la ligne de dĂ©fense notamment pratiquĂ©e par Manuel Bompard qui est l’un de ses principaux lieutenants consiste Ă  dire que c’est pas vrai la preuve Jean-Luc MĂ©lenchon n’a jamais Ă©tĂ© accusĂ© inculpĂ© ou condamnĂ© pour antisĂ©mitisme

l’excellente nouvelle c’est que Adolf Hitler non plus

voilà c’est aussi simple que ça

Et si on veut Ă©viter Adolf Hitler on va juste prendre Marine Le Pen qui Ă  ce jour n’a jamais Ă©tĂ© condamnĂ© ou inculpĂ© pour antisĂ©mitisme.

Donc si il refuse de participer Ă  une manifestation oĂč est prĂ©sente Marine Le Pen qui n’a jamais Ă©tĂ© condamnĂ©e pour antisĂ©mitisme quel est le problĂšme avec la prĂ©sence de Marine Le Pen ; elle n’est est pas responsable des propos de son pĂšre donc pourquoi refuser de manifester avec eux

donc cette ligne de dĂ©fense lĂ  c’est du vent mais ça passe comme une lettre Ă  la poste personne n’est venu reprocher Ă  Bompard la stupiditĂ© de ce type de posture qui est purement politique.

Ce n’est pas la justice qui dit ce qu’est l’antisĂ©mitisme ce sont les propos tenus qui dĂ©finissent l’antisĂ©mitisme ¶

Non c’est pas la justice qui dit ce qu’est l’antisĂ©mitisme, ce sont les propos tenus qui disent ce qu’est l’antisĂ©mitisme

Si on s’en tient Ă  la justice en ce qui concerne tant l’antisĂ©mitisme que le racisme quelle que soit la forme de racisme l’homophobie, toutes les discriminations le nombre de jugements rendus sont dĂ©risoires par rapport Ă  ce qui se pratique.

Autrement dit, là on a du pur politique mais qui passe sans aucun problÚme donc non il faut appeler un chat un chat, Jean-Luc Mélenchon tient des propos antisémites ses principaux lieutenants tiennent des propos antisémites

David Guiraud, lieutenant de MĂ©lenchon vient directement de l’extrĂȘme droite (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Certains certains d’entre eux viennent mĂȘme directement de l’extrĂȘme droite comme David Guiraud parce que quand on se revendique de Soral et de DieudonnĂ© c’est pas qu’on vient de chez les trotskistes.

Sur les trotskistes, MĂ©lenchon et son “rayon paralysant” (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Mais justement en parlant de trotskisme, Mélenchon est un pur produit du trotskisme comme DaniÚle Obono et justement il y a quelque chose de trÚs intéressant

l’une des dĂ©fenses de MĂ©lenchon consiste Ă  dire il appelle ça “le rayon paralysant de l’antisĂ©mitisme” autrement dit pour me faire taire on instrumentalise et c’est le maĂźtre mot utilisĂ© et d’ailleurs Obono l’a utilisĂ© dans une rĂ©union (NDLR, rĂ©union du 15 octobre 2023) du RAAR que tu as mentionnĂ© tout Ă  l’heure oĂč elle est venue avec d’autres partis de gauche ce qui est trĂšs intĂ©ressant.

donc l’antisĂ©mitisme serait instrumentalisĂ© ça ça a Ă©tĂ© thĂ©orisĂ© par toute une gauche qui a un problĂšme avec JaurĂšs mais en Angleterre ils connaissent pas JaurĂšs donc on va dire toute une gauche qui un problĂšme avec les Juifs pour expliquer que on a des accusations instrumentalisĂ©es alors par qui ?

par le Likoud et Netanyahou du moment qu’on m’explique que c’est IsraĂ«l qui tĂ©lĂ©guide ce que font les Juifs en Angleterre ou en France je crois que ça relĂšve de la thĂ©orie du complot juif je crois mais je suis pas sĂ»r

Sur Jean-Luc Mélenchon et le Likpud en Angleterre (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Si quelqu’un peut me trouver les instructions qui ont Ă©tĂ© envoyĂ© par le Likoud au Rabin d’Angleterre comme l’a expliquĂ© Jean-Luc MĂ©lenchon je suis preneur

Lequel Jean-Luc MĂ©lenchon expliquait d’ailleurs que Patrick Drahi possĂ©dait LibĂ©ration et BFM et donc avait reçu des instructions de l’État d’IsraĂ«l pour minimiser le nombre de manifestants Ă  Paris donc Ă  nouveau si on est logique faut demander Ă  Jean-Luc MĂ©lenchon oĂč sont les piĂšces qui lui permettent d’asseoir, d’établir son accusation il doit avoir des journalistes Ă  BFM qui lui ont transmis des informations donnĂ©es par Drahi en disant bibi m’a appelĂ© il faut dire qu’il y a moins de manifestants prĂ©vus Ă  RĂ©publique parce que c’est important

Donc voilĂ  on a du complot juif ça pose pas de problĂšme et c’est dĂ©fendu pourquoi il y a c’est de l’instrumentalisation de l’antisĂ©mitisme Obono l’a dit chez vous

Qui instrumentalise le racisme ou l’antisĂ©mitisme ? ¶

Ce qui est intĂ©ressant c’est de regarder en fait plusieurs choses.

D’abord qui instrumentalise le racisme ou l’antisĂ©mitisme

Le 6 octobre, malheureusement c’est le 6 octobre autre temps et collision avec l’actualitĂ© il y a un papier de fond trĂšs important dans plusieurs journaux dont le Monde qui parle de l’attitude de Sophia Chikirou et de ses Ă©ventuels dĂ©tournements de fond grĂące Ă  ses multiples postes au sein de la France Insoumise; c’est le 6 octobre ça a Ă©tĂ© enseveli par ce qui s’est produit le 7 et ça a disparu de l’actualitĂ©

la ligne de dĂ©fense et la rĂ©ponse de la LFI par rapport aux questions des journalistes c’est de dire ; donc le papier interroge pourquoi Sophia Chikirou a rĂ©ussi Ă  palper beaucoup d’argent pour dire les choses clairement

Instrumentalisation du racisme , le cas de Sophia Chikirou ¶

“c’est de l’arabophobie”, “ce sont des attaques contre une femme racisĂ©e” dit plusieurs fois

je n’ai pas vu dans ce papier ni dans les autres quoi que ce soit qui relĂšverait du fait que Sophia Chikirou soit une femme ou qu’elle soit arabe je vois juste que on interroge les pratiques politiques de cette femme la rĂ©ponse c’est : “elle est arabe” c’est pour ça qu’elle est attaquĂ©e

lĂ  on a une instrumentalisation Ă  moins Ă  nouveau de dĂ©montrer en quoi ses origines ont Ă  voir avec les accusations on a une instrumentalisation du racisme ça c’est clair et net

En revanche si on regarde la France Insoumise qui passe son temps Ă  dire que toutes les accusations portĂ©es contre eux viennent de l’extrĂȘme droite en sachant que le CRIF est d’extrĂȘme droite ce qui est trĂšs intĂ©ressant puisque Jonathan Arfi est pas un pur produit ni du Likoud ni du Betard ni d’aucun mouvement ou de la LDJ qui permet de justifier Ă©normĂ©ment de choses de leur parti

donc Arfi est un pur produit de l’extrĂȘme droite qui a pourtant dĂ©noncĂ© la prĂ©sence de marine et de zemmour dans la manifestation.

Tout ce qui n’est pas d’accord avec eux est d’extrĂȘme droite tous ceux qui les accusent d’antisĂ©mitisme instrumentalisent l’antisĂ©mitisme (Tall Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Donc voilĂ , tout ce qui n’est pas LFI et d’accord avec le grand mamamouchi est d’extrĂȘme droite

Que ça soit trĂšs clair: tout ce qui n’est pas d’accord avec eux est d’extrĂȘme droite tous ceux qui les accusent d’antisĂ©mitisme instrumentalise l’antisĂ©mitisme quelles que soient les sorties puantes qui s’additionnent

Alors leur attitude vis-Ă -vis de l’antisĂ©mitisme est trĂšs intĂ©ressante parce qu’en matiĂšre d’instrumentalisation ça se pose lĂ .

Sur DaniĂšle Obono et “l’instrumentalisation” (Tall Bruttmann, 2023-12-18) ¶

D’abord on va passer sur les nĂ©gations totalement assumĂ©es comme l’a fait DaniĂšle Obono chez vous en expliquant que MĂ©lenchon ne pratique pas le dog whistling .

Donc il peut dire que Zemmour est un pur produit puisque c’était avant les dĂ©clarations si je me trompe pas c’était avant le 7 octobre

c’est ça oui oui juste juste

Mais bon Ă  ce moment-lĂ  il y avait dĂ©jĂ  la dĂ©claration de MĂ©lenchon qui nous expliquait que les Juifs avaient tuĂ© JĂ©sus et que Zemmour Ă©tait un pur produit du JudaĂŻsme mais d’aprĂšs DaniĂšle Obono c’est pas du dog whisling, tu m’étonnes c’est de l’antisĂ©mitisme

Mais elle a pu faire 6 ou 7 minutes (NDLR, en fait plus de 17 minutes ) chez vous en prononçant deux fois le mot antisĂ©mitisme et Ă  peine le mot juif il a fallu attendre que quelqu’un des JJR le pointe pour qu’il y ait une rĂ©action

elle fait quoi Obono ?

elle vient elle dĂ©roule son truc oĂč elle ne concĂšde rien sa lutte contre l’antisĂ©mitisme est noyĂ© dans un dans du verbiage politique mais ça permet ensuite Ă  la LFI de dire on lutte contre l’antisĂ©mitisme on va mĂȘme au truc du RAAR .

Ce que raconte Obono n’a rien Ă  voir avec la lutte contre l’antisĂ©mitisme (Tall Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Sauf que non, ce qu’elle raconte n’a rien Ă  voir avec la lutte contre l’antisĂ©mitisme et il y a une dĂ©nĂ©gation totale de la rĂ©alitĂ© de l’antisĂ©mitisme.

MĂ©lenchon sur “la police des mots” (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Ensuite MĂ©lenchon nous parle de la police des mots et lĂ  c’est super intĂ©ressant parce que il y a quelque chose qui parle beaucoup

il y a 4 ans Julien Bayou Ă©lu des Verts a la stupiditĂ© d’expliquer qu’il est victime d’un lynchage or le terme de lynchage ça lui a tout de suite Ă©tĂ© signifiĂ© relĂšve directement de la nĂ©grophobie et des assassinats de Noirs aux États-Unis pendant plus d’un siĂšcle ; ils sont lynchĂ©s et accessoirement de temps en temps ils rajoutent des Juifs quand ils en trouvent comme Franck un juif qui a Ă©tĂ© lynchĂ© mais passons

Ces militants Noirs et associations noires qui ont tout de suite rĂ©agi ont totalement raison de rĂ©agir et de rappeler que le terme de lynchage signifie quelque chose et Bayou a fini par reconnaĂźtre qu’il n’aurait pas dĂ» ; fin de l’histoire.

Est-ce que c’est de la police des mots ? non

C’est juste le rappel d’une rĂ©alitĂ© liĂ©e au racisme et de mouvements qui disent on peut pas parler n’importe comment .

Sur les mots ‘rafle’ et ‘gazage’ (Tall Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Maintenant si on fait un pas de cĂŽtĂ© et qu’on s’écarte de la LFI ça fait quand mĂȘme 30 ou 40 ans que des mouvements d’extrĂȘme gauche nous parlent rĂ©guliĂšrement de ‘rafles’ ou de ‘gazage’ dans Paris et on sait directement Ă  quoi ça renvoie

donc il y a des disqualifications qui ne posent pas de problĂšmes ; la France Insoumise Ă  ce moment-lĂ  a pas dĂ©fendu Bayou en disant c’est la police des ; et en mĂȘme temps il y a des choses qui relĂšvent directement n’importe quel spĂ©cialiste de l’antisĂ©mitisme, mĂȘme mal formĂ©, ne peut pas nier la portĂ©e des sorties de MĂ©lenchon

et pourtant on nous dit c’est la police des mots

non on a juste une ligne de dĂ©fense qui consiste Ă  dire c’est les autres qui sont antisĂ©mites moi j’ai le droit de dire que j’aime pas les Juifs

c’est aussi simple que ça

Le RAAR a été on ne peut plus instrumentalisé ¶

Ensuite en matiĂšre d’instrumentalisation pas de chance pour le RAAR vous avez Ă©tĂ© on ne peut plus instrumentalisĂ© .

Qu’est-ce qu’ils font pour pas aller manifester ?

bah ils vont quand mĂȘme manifester pour la commĂ©moration que mĂ©morial 98 doit faire depuis 10 ou 15 ans

Albert

10 ans

Ben en fait ça dit quoi ? ça nous dit une chose qui est simple et d’ailleurs ils ont continuĂ© Ă  instrumentaliser puisqu’ils ont essayĂ© de se pointer au Vel d’Hivle jour de la marche et qu’ils en ont Ă©tĂ© chassĂ©s visiblement par des femmes de la Viso?? et sans doute des militants d’autres groupements juifs.

Sur Mathilde Panot, Merah ¶

Mathilde Panot quand il y a une agression antisĂ©mite Ă  Lyon, une femme qui a Ă©tĂ© poignardĂ©e s’est fendue d’un tweet en disant c’est insupportable c’est l’extrĂȘme droite

J’ai aucune appĂ©tence pour l’extrĂȘme droite je crois que Ă  peu prĂšs tout le monde ici au courant que je bosse sur les nazis et Vichy on fait pas mieux niveau extrĂȘme droite

Mais depuis quand on peut affirmer en France en 2023 qu’une agression contre les Juifs relĂšverait ipsofacto de l’extrĂȘme droite ?

Ca peut Ă©videmment ça peut ça peut tout autant venir d’un autre bord parce que Merah, c’est pas l’extrĂȘme droite, le gang des barbares (NDLR, martyr d’Ilan Halimi) c’est pas l’extrĂȘme droite tous les meurtres Ă  Paris Mireille Knoll, Sarah Halimi et cetera c’est pas l’extrĂȘme droite.

En fait LFI instrumentalise l’antisĂ©mitisme (Tal Bruttman, 2023-12-18) ¶

Mais Panot elle elle sait que quand on attaque les Juifs c’est l’extrĂȘme droite.

En fait LFI instrumentalise l’antisĂ©mitisme d’extrĂȘme droite quand ça l’arrange

et j’insiste sur l‘“instrumentalisé’ on dĂ©nonce l’antisĂ©mitisme qui s’abat sur la France plutĂŽt qui s’exprime depuis le 7 octobre et La FI vient faire le coucou sur la commĂ©moration du pogrome du 9 novembre la nuit cristal, va faire le coucou sur la commĂ©moration du Vel D’Hiv en disant l’antisĂ©mitisme c’est le nazisme.

ce que fait la LFI est trĂšs simple ils s’autorisent Ă  dĂ©finir ce qui est l’antisĂ©mitisme selon eux c’est aussi simple que ça

l’antisĂ©mitisme c’est pas nous c’est les nazis c’est Vichy c’est Zemmour c’est Marine Le Pen qui sont effectivement antisĂ©mites lĂ dessus on peut y aller mais je pense que il y a pas trop de dĂ©bat donc

C’est LFI qui dĂ©finit l’antisĂ©mitisme (Tal Bruttman, 2023-12-18) ¶

Tant que la LFI va venir expliquer aux Juifs d’abord, ensuite aux spĂ©cialistes et enfin Ă  l’ensemble des Français que c’est eux qui dĂ©finissent l’antisĂ©mitisme et pas leurs dĂ©clarations on aura toujours Ă  faire Ă  un parti qui se drape dans l’antisĂ©mitisme

et on peut continuer longtemps lĂ -dessus parce que c’est sans fin c’est littĂ©ralement sans fin

et il serait bon qu’à un moment les mouvements de gauche comme le vĂŽtre cesse tout contact avec la LFI Ă  part ceux qui ont eu le courage d’aller manifester ou de condamner les propos tenus par le fĂŒhrer

ok si si c’est aussi une question de personne parce qu’il y a un fĂŒhrer et que tout le monde s’en remet au fĂŒhrer et qu’ un moment c’est soit il y a un fĂŒhrer qui donne la ligne du parti les gens l’expulsent soit le parti est soumis Ă  l’homme et ça marche comme ça donc c’est pas qu’une question de personne c’est aussi une question de personne

si si tu permets si tu permets Tal

vas-y comme ça je peux boire mon café

Albert ¶

VoilĂ  sur cet important dossier ayant trait Ă  LFI c’était un des angles comme tu le sais le RAAR Ă  plusieurs reprises c’est encore une fois sur son site condamnĂ©, dĂ©cortiquĂ©, analysĂ©, stigmatisĂ©, interpellĂ©, la LFI et comme on l’a dit Ă  DaniĂšle Obono le 15 octobre (NDLR le 15 octobre et pas le 15) on lui a dit est-ce que vous pensez que ça nous fait plaisir que le seul homme politique d’envergure Ă  gauche qu’on est amenĂ© presque semaine aprĂšs semaine Ă  condamner c’est Jean-Luc MĂ©lenchon ? non ça nous fait pas plaisir

bref donc lĂ -dessus je crois que alors sur la nuit de Cristal mĂȘme le soir de la Nuit de Cristal on a parfaitement mis en cause, ça a Ă©tĂ© citĂ© dans toute la presse le Monde, MĂ©diapart Ă  quel point d’emblĂ©e on a dĂ©noncĂ© ceux qui voulaient rĂ©cupĂ©rer ; aprĂšs ça Ă©tĂ© dit par une dĂ©claration du RAAR dans le courant mĂȘme de la commĂ©moration puis ça a Ă©tĂ© dit dans des tweets

Tal Bruttmann ¶

ah non non mais mais ça c’est un constat en matiùre d’instrumentalisation maintenant si on continue sur l’instrumentalisation

Sur le Vel d’Hiv ¶

attends laisse-moi finir parce que pardon Mathilde Panot l’annĂ©e derniĂšre oui je sais au moment du Vel d’Hiv elle balance un tweet

oui oui

oĂč elle instrumentalise le Vel d’Hiv pour attaquer Macron alors j’ai aucun problĂšme parce que moi j’ai attaquĂ© Macron sur ces sorties sur PĂ©tain il y a 3 ans c’était sur internet de partout enfin ça a Ă©tĂ© relayĂ© de partout donc aucun problĂšme pour attaquer Macron

mais elle instrumentalise de Vel d’Hiv elle peut attaquer Macron sur son pĂ©tainisme le 10 juillet ou le 24 juillet elle choisit le jour du Vel d’Hiv pour l’attaquer

on est bien d'accord

donc l’instrumentalisation elle est permanente en ce qui concerne les questions liĂ©es Ă  l’antisĂ©mitisme et j’insiste lĂ -dessus ils disent c’est pas nous c’est les autres mais les youpins ils vont pas trop nous faire chier voilĂ  c’est aussi simple que ça

Le RAAR a été instrumentalisé par la LFI ¶

Maintenant que la France Insoumise se pointe Ă  ce que vous organisez vous n’en ĂȘtes pas responsable vous vous en ĂȘtes dĂ©tachĂ© il n’en demeure pas moins que vous ĂȘtes instrumentalisĂ© par la France Insoumise qui s’est targuĂ© de dire nous on a Ă©tĂ© manifestĂ© contre l’antisĂ©mitisme le seul antisĂ©mitisme qui les intĂ©resse c’est des Juifs morts par les nazis ou par Vichy

c’est pas les autres juifs bien c’est pas les autres manifestation d’antisĂ©mitisme et si on les Ă©coute les uns aprĂšs les autres Boyard, Guiraud , Bompard Ă©videmment MĂ©lenchon, Panot il y a pas d’antisĂ©mitisme en France puisque c’est un rayon paralysant qui est instrumentalisĂ© et bon s’il y a d’autres tags qui ont Ă©tĂ© commanditĂ©s par un moldave au service de Moscou c’est pas de l’antisĂ©mitisme non plus ça a Ă©tĂ© dit Ă©galement.

Le principal parti de gauche est un parti qui pratique l’antisĂ©mitisme et ça ne gĂȘne pas grand monde Ă  gauche non plus (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Tout ça nous fait un constat trĂšs simple principe ce qui est pour l’heure le principal parti de gauche est un parti qui pratique l’antisĂ©mitisme et ça ne gĂȘne pas grand monde Ă  gauche non plus

Albert ¶

en tout cas nous ça nous gĂȘne beaucoup et on intervient constamment Ă  ce sujet et on essaie de porter le dĂ©bat dans toute la gauche puisque c’est ça la vocation du RAAR de porter le dĂ©bat dans toute la gauche et de combattre pour que l’antisĂ©mitisme soit pris en compte

DeuxiĂšme question: est-ce qu’actuellement il y a une montĂ©e de l’antisĂ©mitisme ? ¶

je te propose de passer Ă  une deuxĂšme question sur est-ce qu’actuellement il y a une montĂ©e de l’antisĂ©mitisme c’était le titre initial et originel d’ailleurs de ce webinaire rupture au continuitĂ© est-ce qu’on peut parce que il y a toujours cette polĂ©mique y compris quand il y a des colloques il y a eu un colloque au SĂ©nat organisĂ© par les verts des interventions d’un tel un tel sociologue qui est en gros le constat que la tolĂ©rance, que l’antisĂ©mitisme je dirais un niveau de masse est en recul mais que ça n’empĂȘche qu’il y a de nombreux actes antisĂ©mites et nous rajoutons quelque chose en tant que RAAR c’est que le complotisme et la crise du covid notamment et puis maintenant ce qui se passe en IsraĂ«l-Palestine sont des facteurs extrĂȘmement puissants qui rĂ©activent Ă  un antisĂ©mitisme qui est lĂ  quel est ton point de vue ? en tant qu’historien

Depuis 1945 la lutte contre l’antisĂ©mitisme porte quand mĂȘme un certain nombre de fruits ¶

Oui je parle pas en tant que mĂ©decin j’ai pas fait mĂ©decine

d’accord ça je vais te laisser ça à toi

ouais merci

je peux parler en tant grenoblois aussi mais les Grenoblois ont pas grand-chose Ă  voir avec ça mĂȘme si on enfin passons

dĂ©jĂ  il y a plus de 2 tiers des Français qui rejettent l’antisĂ©mitisme ce chiffre lĂ  il est pas anecdotique il est pas anecdotique parce qu’il y a 20 ans c’était pas le cas et je remonte pas plus loin il montre une chose c’est que depuis 1945 la lutte contre l’antisĂ©mitisme porte quand mĂȘme un certain nombre de fruits c’est lĂ  aussi oĂč il faut souligner des choses c’est que l’antisĂ©mitisme c’est quelque chose qui est pratiquĂ© pour simplifier depuis 2 millĂ©naires ; depuis 70 ans certains notamment en France, en Allemagne, en Angleterre ont dĂ©cidĂ© de lutter contre et pas mal de gouvernements ont pris la suite on peut pas dire tous les gouvernements parce que c’est pas vrai et le rĂ©sultat c’est qu’on peut constater que les 2/3 des Français plus des 2 Tiers environ 70 % rejettent l’antisĂ©mitisme donc dĂ©jĂ  ça il faut pas le nĂ©gliger

Sur l’UJFP (“IsraĂ«l provoque de l’antisĂ©mitisme”) Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Tags: UJFP

Maintenant est-ce que c’est IsraĂ«l qui provoque de l’antisĂ©mitisme ? ou est-ce que IsraĂ«l permet aux antisĂ©mites de s’exciter

et lĂ  aussi il faut pas oublier un truc qui est trĂšs utile pour les antisĂ©mites Ă  gauche qui sont je cherche un terme non clinique, tarĂ© enfin ça peut poser des problĂšmes vu que c’est enregistrĂ© on va dire les gens qui ont comment dire ça qui se revendiquent d’ĂȘtre juifs et d’ĂȘtre pour la paix sous-entendu les autres juifs sont pas pour la paix l’UJ je sais plus quoi

Albert

l’ UJFP

allez voilĂ  l’Union des Juifs pour le PĂątĂ© qui explique IsraĂ«l provoque de l’antisĂ©mitisme alors moi je veux bien que Netanyahou provoque de l’antisĂ©mitisme est-ce que il serait tolĂ©rable de dire que tel ou tel dictateur arabe Assad provoque de l’arabophobie ou que tel ou tel dictateur islamiste provoque le rejet de l’islam ?

c’est quelque chose qui Ă  nouveau mĂ©rite d’ĂȘtre dĂ©placĂ© comme position

Est-ce que Netanyahou est une pourriture la réponse est simple oui ¶

Est-ce que Netanyahou est une pourriture la réponse est simple oui

est-ce que c’est un type d’extrĂȘme droite non c’est de la droite trĂšs dure du Likoud c’est un sale type alliĂ© avec de l’extrĂȘme droite israĂ©lienne oui

est-ce que ça permet d’expliquer l’existence de l’antisĂ©mitisme dĂ©jĂ  cet Ă©lĂ©ment lĂ  il est Ă  peu de frais ça consiste Ă  dire que avant IsraĂ«l il y avait pas d’antisĂ©mitisme bonne nouvelle et que sans IsraĂ«l il y aurait plus d’antisĂ©mitisme lĂ  aussi trĂšs bonne nouvelle

Il va falloir disqualifier des gens qui s’adonnentĂ  une autre forme d’antisĂ©mitisme qui consiste Ă  dire c’est les Juifs qui provoquent de l’antisĂ©mitisme ¶

donc Ă  un moment il va falloir aussi porter le fer lĂ -dessus pour ceux qui veulent porter le fer Ă  gauche et disqualifier des gens qui s’adonnent Ă  une autre forme d’antisĂ©mitisme qui consiste Ă  dire c’est les Juifs qui provoquent de l’antisĂ©mitisme puisque dire qu’IsraĂ«l provoque de l’antisĂ©mitisme revient Ă  dire que les Juifs provoquent de l’antisĂ©mitisme

Non la politique criminelle de Netanyahou raciste tout ce qu’on veut n’est pas la cause de l’antisĂ©mitisme

ensuite que des promoteurs de haine s’engouffrent lĂ -dedans pour rallier des gens ou les convaincre c’est un autre sujet mais ce qu’on constate depuis le 7 octobre c’est pas une gĂ©nĂ©ration spontanĂ©e d’antisĂ©mites c’est la rĂ©vĂ©lation d’un phĂ©nomĂšne qui Ă©tait prĂ©sent Soral DieudonnĂ© il sont pas apparus le 7 octobre c’est le dĂ©but des annĂ©es 2000 c’est aussi simple que ça

il faut pas nĂ©gliger non plus que dans les annĂ©es 50 60 70 quand on est antisĂ©mite on a guerre que rivarol et le comptoir du cafĂ© du commerce oĂč on peut vomir sa haine des Juifs et en gĂ©nĂ©ral les gens disent au type qui vomit sa haine des Juifs ferme ta gueule tu nous saoules ou alors au mieux il trouve un pote avec lui avec qui il vomit sa haine des Juifs entre deux coups de blanc

Sur le rĂŽle des rĂ©seaux “sociaux” ¶

grĂące au Internet aux rĂ©seaux sociaux Ă  partir de la fin des annĂ©es 90 le type qui Ă©tait tout seul au cafĂ© du commerce il se rend compte que pas pas si loin de chez lui il y en a d’autres qui sont d’accord avec lui qui en fait ils sont vachement nombreux

et internet et les rĂ©seaux sociaux ont rendu visible des gens qui Ă©taient isolĂ©s qui pensaient qu’ils n’étaient plus anecdotiques et ça leur a donnĂ© une visibilitĂ© et une force qui s’est exprimĂ©e qui a Ă©tĂ© nĂ©gligĂ© trĂšs largement jusqu’au moment oĂč ça nous a pĂ©tĂ© Ă  la figure

donc on a une conjonction de tout un ensemble de choses et Soral et DieudonnĂ© qui ont rĂ©ussi Ă  faire la jonction avec une partie de l’extrĂȘme gauche pendant un temps et je vous rappelle

Pendant des années une partie de la gauche défendait Dieudonné ¶

lĂ  aussi qu’il y a quelque chose de trĂšs intĂ©ressant c’est que pendant des annĂ©es une partie de la gauche dĂ©fendait DieudonnĂ© en expliquant qu’il Ă©tait pas du tout antisĂ©mite

et on a mĂȘme pu entendre des gens Ă  gauche dire il a jamais Ă©tĂ© condamnĂ© pour antisĂ©mitisme

donc voilĂ  on a tout un ensemble de phĂ©nomĂšnes combinĂ©s on peut remonter au 11 septembre 2001 Ă©galement qui combinĂ©s donnent que l’antisĂ©mitisme s’est trĂšs largement ancrĂ©, que le conflit israĂ©lo-arabe, que le conflit israĂ«lo-palestinien qui sont deux choses diffĂ©rentes ont permis de l’alimenter, ont permis de faire naĂźtre tout un ensemble d’accusations de thĂ©ories de justification pour pouvoir soit

Sur David Guiraud (LFI) ¶

fédérer des gens soit sensibiliser des gens

mais Guiraud qui explique on va revenir Ă  David Guiraud qui explique il s’intĂ©ressait Ă  IsraĂ«l Palestine et que c’est pour ça que il a Ă©tĂ© cherchĂ© des informations chez Soral et DieudonnĂ© pas chez Charles Enderlin chez Soral et DieudonnĂ© parce que Charles Enderlin ça doit ĂȘtre beaucoup trop d’extrĂȘme droite Ă  ses yeux et puis ça doit ĂȘtre trop compliquĂ© d’ouvrir un livre et je rappelle que Guiraud il a pas grandi dans une banlieue ou en HLM, il a grandi dans un milieu relativement nanti oĂč des livres c’est pas un problĂšme pour les acquĂ©rir

donc on a des gens qui Ă©taient sensible Ă  l’antisĂ©mitisme si Guiraud va Ă©couter Soral et DieudonnĂ© c’est pas parce qu’il s’intĂ©resse Ă  IsraĂ«l Palestine c’est parce qu’il s’intĂ©resse aux youpins parce que c’est ça le fond de commerce de Soral et DieudonnĂ© on rentre pas dans la SS parce qu’on s’intĂ©resse aux uniformes Hugo Boss on rentre dans la SS parce qu’on adhĂšre Ă  Mein Kampf et ça nous montre juste une chose le 7 octobre a permis de mettre sous les yeux une rĂ©alitĂ© qui Ă©tait connue par pas mal de gens par ailleurs par ceux qui travaillaient lĂ -dessus ou qui

VoilĂ  ça dit aussi une chose de la nĂ©gation volontaire rĂ©alisĂ©e par une partie de la gauche sur la prĂ©sence de l’antisĂ©mitisme en son sein ¶

en ?? tu en fait partie Albert d’autres ici en font partie mais cette rĂ©alitĂ© lĂ  dĂ©sormais elle est tangible elle est tangible alors que quelques jours avant le 7 octobre elle Ă©tait encore niĂ©e Ă  commençer par DaniĂšle Obono qui disait circulez il y a rien Ă  voir chez nous

donc voilĂ  ça dit aussi une chose de la nĂ©gation volontaire rĂ©alisĂ©e par une partie de la gauche sur la prĂ©sence de l’antisĂ©mitisme en son sein et puis on peut aussi aller sur les questions de racisme qui sont mis sous le tapis quand ça les arrange

Mélenchon a aussi sorti des saloperies concernant les Arabes (Tal Bruttman, 2023-12-18) ¶

parce que MĂ©lenchon a aussi sorti des saloperies concernant les Arabes qui montre que c’est un digne hĂ©ritier des colons du Maroc parce que c’est ça son ; ce qui l’a structurĂ© c’est un pied noir qui correspond exactement en matiĂšre d’antisĂ©mitisme ou de racisme Ă  ce qui a Ă©tĂ© l’antisĂ©mitisme pied noir depuis 1871 en gros et le dĂ©cret CrĂ©mieux

donc les Juifs il faut pas qu’ils la ramùneent et les Arabes il vaut mieux qu’ils filent droit

c’est ça sa structure et vu que il vise un Ă©lectorat qui est plutĂŽt celui des banlieux parce que dans son cerveau banlieue Ă©gale arabe alors on va attaquer les Juifs

sa grille de lecture elle est racialiste il faut la dĂ©finir pour ce qu’elle est et il faut la qualifier pour ce qu’elle est c’est un digne hĂ©ritier d’une culture qui n’existe plus mais qu’il continue Ă  trĂšs largement pratiquer donc voilĂ 

le 7 octobre c’est juste la dĂ©cristallisation d’une rĂ©alitĂ© que on ne voulait pas on ne pouvait pas attraper dans son ensemble ¶

le 7 octobre c’est juste la dĂ©cristallisation d’une rĂ©alitĂ© que on ne voulait pas, on ne pouvait pas attraper dans son ensemble quand c’était pas notre sujet, quand je dis le nĂŽtre c’est pas toi ou moi ou d’autres qui sont prĂ©sents ici c’est pour l’ensemble de la population qui rejette l’antisĂ©mitisme

Albert

d’accord c’est pour ça qu’on a crĂ©Ă© le RAAR d’ailleurs

et d’ailleurs un autre point qui est trĂšs important non parce que ça montre aussi Ă  quel point il y a des problĂšmes en matiĂšre de comprĂ©hension il y a quelques semaines une spĂ©cialiste de sciences Po en matiĂšre de racisme Ă©tait interrogĂ© je veux pas balancer de nom pour pas qu’on croit que je m’addonne Ă  des attaques ad hominem ; elle est interrogĂ©e sur le phĂ©nomĂšne de l’antisĂ©mitisme elle donne des explications il y en a certaines j’y souscris Ă  deux mains

elle nous explique que elle ne croit pas que Jean-Luc MĂ©lenchon soit antisĂ©mite mais il s’agit pas de croire ou de ne pas croire il s’agit juste de se rĂ©fĂ©rer Ă  ce qu’il raconte.

voilĂ  et on a dĂ©jĂ  j’ai dĂ©jĂ  longuement parlĂ© de ce qu’il raconte donc

à quel moment on va prendre les choses pour ce qu’elles sont ?

On ne fait pas de l’antisĂ©mitisme par hasard (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Quand vous multipliez les dĂ©clarations qui renvoient Ă  des tropes on ne peut plus Ă©tablis de l’antisĂ©mitisme vous pratiquez de l’antisĂ©mitisme.

Quand vous pratiquez de l’antisĂ©mitisme et que vous le savez faut pas dire que Jean-Luc MĂ©lenchon soit un illettrĂ©, on peut pas dire que David Guiraud ait fait ses armes dans un mouvement centriste alors bah vous ĂȘtes antisĂ©mite c’est aussi simple que ça

On fait pas de l’antisĂ©mitisme par hasard comme monsieur Jourdain et cetera et cetera

une fois Ă©ventuellement mais quand ça devient martelĂ© que c’est dit en plus sans la moindre erreur qui permettent d’ĂȘtre traĂźnĂ©s devant les tribunaux qui fournit une ligne de dĂ©fense on sait Ă  quoi on a affaire

Sur le complotisme ¶

ok je t’avais interrogĂ© tout Ă  l’heure je t’ai posĂ© une question sur le complotisme

j’imagine que tu tu as un point de vue en la matiĂšre nous on a constatĂ© au RAAR dans nos quelques annĂ©es d’activitĂ© Ă  quel point le complotisme au sens trĂšs large tu as parlĂ© d’Internet et cetera Ă©tait un facteur extrĂȘmement puissant de dĂ©veloppement de tropes antisĂ©mites justement comme on a pu le voir Ă©clater au moment du covid et d’autres questions et quel est ton point de vue ou ta rĂ©flexion lĂ -dessus ?

alors si il y en a certains d’entre vous qui s’intĂ©ressent au basket amĂ©ricain Ă  la NBA un immense joueur un des plus grands de la NBA Kobe Bryan qui est mort dans un accident d’hĂ©licoptĂšre l’hĂ©licoptĂšre Ă©tait de Mark Sikorski grande marque d’hĂ©licoptĂšre amĂ©ricain Sikorski par ailleurs est un nom polonais d’ailleurs le gĂ©nĂ©ral qui dirigeait les Polonais depuis Londres s’appelait le gĂ©nĂ©ral Sikorski il est mort dans un accident d’avion ; important

et un journaliste argentin a balancĂ© un tweet expliquant que c’était forcĂ©ment un coup des Juifs puisque Sikorski c’étaient des Juifs

Le complotisme c’est quand on peut faire coller notre pensĂ©e antisĂ©mitisme avec une thĂ©orie complotiste ¶

Sikorski n’a rien à voir avec les Juifs Kobe Bryant est mort à cause des Juifs

voilĂ  le complotisme c’est quoi le complotisme c’est quand on peut faire coller notre pensĂ©e antisĂ©mitisme avec une thĂ©orie complotiste quelle qu’elle fut

Ă©videmment que le complotisme ne se limite pas Ă  l’antisĂ©mitisme le covid on a Ă©tĂ© un magnifique exemple on a eu plein de thĂ©ories ça a commencĂ© d’abord sur les Asiatiques qui ont Ă©tĂ© attaquĂ©s on l’a oubliĂ© en France parce qu’il diffusait le covid ensuite ça Ă©tĂ© les homosexuels lesbiennes qui ont Ă©tĂ© attaquĂ©s un jugement divin sorti Ă  la fois de prĂȘtres enfin de prĂȘtes catholiques je sais plus oĂč de pasteurs protestants bien radicaux aux États-Unis, de rabbins notamment ultraorthodoxes en IsraĂ«l et aussi de quelques islamistes

bref c’était toutes les religions qui expliquaient que c’était un coup des homosexuels

donc le complotisme il s’arrange de ce qu’il veut Ă  ceci prĂšs qu’il y a une tradition historique avec l’antisĂ©mitisme, que l’antisĂ©mitisme est l’un des plus beaux complotismes qui soit et que souvent quand on regarde les thĂ©ories complotistes on finit par tomber Ă  un endroit ou un autre sur les Juifs pas que il y a aussi des francs-maçons il y a les lĂ©muriens ou autres lĂ©zards de l’espace mais en gĂ©nĂ©ral les Juifs sont

A un moment un autre oui le complotisme fait partie intĂ©grante de l’antisĂ©mitisme ¶

associĂ©s Ă  un moment un autre oui le complotisme fait partie intĂ©grante de l’antisĂ©mitisme ils sont pas exclusifs l’un de l’autre ils se recoupent trĂšs souvent mais il y a pas que ça mais le covid a Ă©tĂ© un moment oĂč on a pu revoir apparaĂźtre en France des accusations contre les Juifs qui avaient disparu en France depuis le Moyen-Ăąge : l’accusation d’empoisonner les puits ça avait totalement disparu en France on retrouvait dans d’autres pays en Pologne notamment oĂč ça continue Ă  ĂȘtre martelĂ© jusqu’au 20e siĂšcle on le retrouvait dans certains pays arabes oĂč l’antisĂ©mitisme avait notamment dĂ©roulĂ© ces thĂ©ories lĂ  en France ça n’existait plus et c’est rĂ©apparu ce qui montre qu’on a des vieux thĂšmes antisĂ©mites qui peuvent disparaĂźtre totalement culturellement et ressurgir Ă  un moment ou un autre dans nos sociĂ©tĂ©s au grĂ© des opportunitĂ©s et lĂ  on avait enfin on a eu une magnifique opportunitĂ© pour les antisĂ©mites

donc le 11 septembre 2001 c’était dĂ©jĂ  un complot juif donc sur les grandes thĂ©ories complotistes en gĂ©nĂ©ral Ă  90 % il y a les Juifs dans le coin encore 90 % c’est estimation basse il faut pas non plus ĂȘtre exclusif faut en laisser aux asiatiques pour avoir rĂ©pandu au covid aux homosexuels et aux lesbiennes pour avoir dĂ©clenchĂ© le jugement divin qui a balancĂ© le covid voilĂ 

mais enfin tout ou tard on en vient Ă  parler des Juifs enfin ils en viennent Ă  parler des Juifs

Sur la définition de pogrom et de nazis ¶

trĂšs bien alors je reviens tout Ă  l’heure on a parlĂ© de la tu as toi toi-mĂȘme dit la Shoah finalement apparaĂźt comme l’alpha et l’omĂ©ga puis tu l’as dit dans diffĂ©rents entretiens l’alpha et l’omĂ©ga de l’antisĂ©mitisme et donc d’une certaine maniĂšre ça Ă©touffe le dĂ©bat ou l’apprĂ©ciation de telle ou telle montĂ©e d’antisĂ©mitisme

et rĂ©cemment et actuellement il y a tout tout un dĂ©bat sur le 7 octobre tout Ă  l’heure tu as parlĂ© de pogrom or dans ton article dans le monde tu tu expliques que plutĂŽt que c’est pas un progrom et que ça qu’il faut pas rattacher ça Ă  l’idĂ©ologie nazie que tout le monde n’est pas nazi

est-ce que d’une part donc deux questions premiĂšrement est-ce qu’on peut dire que l’énormitĂ© de la Shoah Ă©touffe d’une certaine maniĂšre c’est une image bien sĂ»r le dĂ©bat sur l’antisĂ©mitisme prĂ©-Shoah post-Shoah et actuel puisque il n’y a que ça il y a on ne parle que de ça avec en plus le reproche que les Juifs en font trop qui en a pour eux et cetera

et deuxiÚmement ça sera un deuxiÚme débat est-ce que la situation actuelle a à voir avec le nazisme; la situation au Moyen Orient donc deux questions si tu veux bien

il y a peu de spĂ©cialistes de l’antisĂ©mitisme ¶

alors déjà on va commencer par un truc puisque tu as parlé du du covid et médecin tu as pu remarquer le nombre de génération spontanée de médecins qui a qui est apparu au printemps 2020

en ce qui concerne l’antisĂ©mitisme il y a dĂ©jĂ  un constat il y a peu de spĂ©cialistes de l’antisĂ©mitisme c’est enfin j’en tire aucune satisfaction c’est un triste constat

non seulement il y a aucun spĂ©cialiste il y a trĂšs peu de spĂ©cialistes de l’antisĂ©mitisme mais ça induit une chose ça induit que DaniĂšle Obono peut venir chez vous expliquant toutes les conneries du monde et que ça passe crĂšme

non non c’est passĂ© crĂšme et elle est venue elle a fait 7 minutes (NDLR, 17 minutes en fait ) pour expliquer que Ă  LFI tout allait bien qu’elle Ă©tait contre l’antisĂ©mitisme quelque chose

Sur DaniÚle Obono ¶

est-ce qu’on imagine Marine Le Pen Jordane Bardella venir au RAAR et dire on a aucun problĂšme avec l’antisĂ©mitisme il tient pas 30 secondes

DaniĂšle Obono a fait 7 minutes (NDLR, 17 minutes en fait ) de tunnel

ça montre une chose c’est qu’il y a des choses qui sont tolĂ©rables quand ça vient de la gauche le problĂšme c’est pour ça que j’ai commencĂ© en disant que la gauche jauressienne est morte parce que c’est la rĂ©alitĂ©

et que les gens connaissant mal d’un autre cĂŽtĂ© il y a pas lieu de connaĂźtre l’antisĂ©mitisme particuliĂšrement enfin je veux dire s’intĂ©resser Ă  l’antisĂ©mitime ça peut se comprendre quand on est concernĂ© quand c’est son boulot voilĂ 

Mais pourquoi les gens devraient savoir quels sont les tropes de l’antisĂ©mitisme ? ¶

mais pourquoi les gens devraient savoir quels sont les tropes de l’antisĂ©mitisme ?

les gens de bonne foi quand on leur dit ça c’est un truc antisĂ©mite en gĂ©nĂ©ral ils disent pas de problĂšme j’arrĂȘte comme Bayou l’a fait quand on lui a dit faut arrĂȘter avec lynchage ça relĂšve d’une rĂ©alitĂ©

DaniĂšle Obono chez vous elle est circulez il y a rien Ă  voir ce qui montre une chose c’est que elle a aucun problĂšme avec les manifestations d’antisĂ©mitisme quand ça vient de chez elle puisque il y a pas de problĂšme.

et c’est lĂ  oĂč l’absence de comprĂ©hension dĂ©jĂ  de ce qu’est l’antisĂ©mitisme constitue en soit un sujet ensuite quand tu dis la Shoah Ă©touffe c’est pas tant qu’elle Ă©touffe c’est que la Shoah a tout Ă©crasĂ© d’un cĂŽtĂ© elle a tout Ă©crasĂ© donc si tu veux ça rejoint ton idĂ©e d’étouffer c’est le pire des crimes contre les Juifs qui ait Ă©tĂ© commis dans l’histoire et pourtant des crimes contre les Juifs dans l’histoire il y en a quasiment 23 siĂšcles enfin oĂč on peut commençer je sais pas avec le pogrome d’Alexandrie au 1er siĂšcle aprĂšs JĂ©sus-Christ

donc évidemment que le pire des crimes est venu tout écraser et faire disparaßtre énormément de choses

aprĂšs c’est pas juste l’assimilation de la Shoah avec l’antisĂ©mitisme et du nazisme avec l’antisĂ©mitisme il a aussi des responsabilitĂ©s Ă  nouveau je vais pas donner de nom un des types qui est donnĂ© comme Ă©tant le plus grand un des plus grands spĂ©cialistes de l’antisĂ©mitisme en France a Ă©crit un que sais-je dĂ©diĂ© Ă  l’antisĂ©mitisme on m’avait recommandĂ© de le lire il y a pas il est sorti il y a pas longtemps en disant il est trĂšs intĂ©ressant regarde-le il y a peut-ĂȘtre des trucs qui ; je l’ai lu et j’ai dit aux personnes qui me l’ont recommandĂ© il y a un Ă©norme problĂšme le type passe de 45 la Shoah Ă  l’antisĂ©mitisme dans le monde arabe qui existe c’est une rĂ©alitĂ©

bizarrement il y a rien entre les deux pourtant il y a eu un truc entre les deux j’en ai parlĂ© c’est l’antisĂ©mitisme en URSS pas une ligne lĂ -dessus

justement c’est l’antisĂ©mitisme en URSS par ailleurs qui explique trĂšs largement la maniĂšre dont l’antisĂ©mitisme et l’antisionisme ont Ă©tĂ© saisis par les dirigeants nationalistes ou des dirigeants fondamentalistes au Moyen-Orient

absent c’est un impensĂ© majeur il y a quelques historiens qui avaient travaillĂ© lĂ -dessus notamment LĂ©on Poliakov qui avait Ă©crit un bouquin sur l’antisionisme certains l’ont pointĂ© mais c’est passĂ© comme une enfin c’est passĂ© sans aucun problĂšme sous les radars donc ce moment lĂ  il a aussi Ă©tĂ© totalement nĂ©gligĂ© oubliĂ© lĂ  pour le coup

ça les a pas trop gĂȘnĂ© que la mĂšre patrie du prolĂ©tariat s’adonne Ă  l’antisĂ©mitime ¶

on peut aussi trouver des explications vu la foultitude j’attaque personne mais vu la foultitude de militants juifs dans les parties de gauche d’extrĂȘme gauche d’ultra gauche durant cette pĂ©riode lĂ  ben ça les a pas trop gĂȘnĂ© que la mĂšre patrie du prolĂ©tariat s’adonne Ă  l’antisĂ©mitime sinon ils y auraient jamais adhĂ©rĂ© et pourtant ils y ont adhĂ©rĂ© donc il y a un immense impensĂ© autour de ce sujet lĂ  qui fait que ça a Ă©tĂ© trĂšs largement nĂ©gligĂ© ; nĂ©gligĂ© par les personnes qui auraient pu ĂȘtre concernĂ©es ; nĂ©gligĂ© par le grand public et par les partis politiques qui Ă©taient directement concernĂ©s en l’occurrence le PCF et lĂ  dedans j’englobe des magnifiques figures de la RĂ©sistance Henri Krasucki rescapĂ© d’Auschwitz Ă©minente figure de la CGT enfin je veux dire il

il y a un problĂšme en matiĂšre d’acceptation de ce qui vient de la gauche et qui a entachĂ© la comprĂ©hension de l’antisĂ©mitisme ¶

c’est Krasucki est une magnifique figure: militant communiste pur et dur qui a aucun problĂšme avec l’antisĂ©mitisme qui se dĂ©roule en URSS

ça l’a pas gĂȘnĂ© pour militer dans les mouvements communistes donc lĂ  aussi il y a un problĂšme en matiĂšre d’acceptation de ce qui vient de la gauche et qui a entachĂ© la comprĂ©hension de l’antisĂ©mitisme

j’instruis aucun procĂšs je dois Ă©tablir un constat aujourd’hui comment ça se fait que l’antisĂ©mitisme nous pĂšte Ă  la gueule en venant de la gauche ?

il nous pĂšte pas Ă  la gueule depuis le 7 octobre Corbin c’était dĂ©jĂ  quelque chose d’important et avant fallait aller voir ce qui se passait au Venezuela il y avait aussi des choses qui circulaient notamment Ă©normĂ©ment de caricatures qui puisaient dans l’antisĂ©mitisme et qui circulaient sur Internet et qui venaient des pays d’AmĂ©rique latine

donc pas quelque chose qui s’est cristallisĂ© lĂ  quelque chose qui est en gestation depuis un moment et que on n’a pas venu vu venir le on n’étant pas chacun d’entre vous mais c’est un ‘on’ gĂ©nĂ©ral

donc oui la Shoah jouer un rÎle considérable

il y a eu un impensĂ© sur la maniĂšre dont les choses se dĂ©roulaient aussi dans le bloc de l’Est c’est une rĂ©alitĂ© parce que le moment refuznik il a pas Ă©branlĂ© les convictions en matiĂšre d’adhĂ©sion au communisme chez Ă©normĂ©ment de gens peut pas dire que George Marchais a pas Ă©tĂ© Ă©lu Ă  cause des refuznks et de l’appĂ©tence de l’URSS pour l’antisĂ©mitisme c’est pour d’autres raisons mais voilĂ  donc ça ça pose les choses

ensuite Ă©videmment que la Shoah est venue biaiser la comprĂ©hension de l’antisĂ©mitisme et c’est ce qu’on voit aujourd’hui

Mathilde Panot nous explique qu’une agression contre une femme juive c’est un coup de l’extrĂȘme droite voilĂ  c’est aussi simple que ça

ça peut pas ĂȘtre un dĂ©linquant de banlieue comme pour ou pas de banlieue du cƓur de Paris pour Mireille Knoll ou Sarah Halimi c’est forcĂ©ment l’extrĂȘme droite donc oui la Shoah a jouĂ© un rĂŽle il y a une instrumentalisation par ailleurs de cette mĂ©moire lĂ  Ă  dessein chez des gens auxquels on a dĂ©jĂ  consacrĂ© trop de temps

oui l’antisĂ©mitisme est fondamentalement Ă  l’extrĂȘme droite ¶

Et il y a un problĂšme gĂ©nĂ©ral auprĂšs du grand public oĂč on assimile Ă  cause du poids de l’histoire l’antisĂ©mitisme Ă  l’extrĂȘme droite oui l’antisĂ©mitisme est fondamentalement Ă  l’extrĂȘme droite Marine Le Pen s’adonne au dog whisling il suffit de regarder ses discours de campagne oĂč elle nous parle de la finance internationale il y a pas Ă  tortiller lĂ -dessus

le cas Zemmour on va pas perdre de temps j’ai passĂ© des annĂ©es Ă  le vilipander et Ă  dĂ©monter sa rhĂ©torique avant que ça devienne le sujet d’actualitĂ© il y a 2 ans voilĂ  ça c’est acquis

mais c’est pas parce que eux existent qu’il faut nier ce qui existe ailleurs je pense que enfin j’espĂšre avoir rĂ©pondu

est-ce que le 7 octobre ça Ă  voir avec le nazisme c’est un pogrom ? ¶

oui oui oui ok mais tu n’as pas rĂ©pondu sur la deuxiĂšme question

est-ce que le 7 octobre ça à voir avec le nazisme c’est un pogrom ?

alors ah mais

non non non le dĂ©bat est alors dĂ©jĂ  le dĂ©bat est trĂšs largement polluĂ© prenons un immense historien du nazisme Benjamin Netanyahou qui avait expliquĂ© que c’est le grand mufti de JĂ©rusalem qui avait soufflĂ© l’idĂ©e de l’antisĂ©mitisme exterminateur Ă  Adolf Hitler

ce qui montre à quel point le débat est pollué par les conneries politiques

et enfin lĂ  pour le coup ce qui Ă©tait atterant c’est qu’il a fallu que Yad Vashem fasse un communiquĂ© pour dĂ©monter ça et pourtant il s’est trouvĂ© des Ă  peu prĂšs historiens ; ils sont payĂ©s en tant qu’historien pour dire non il a raison donc qui vous montre Ă  quel point ça biaise

mais est-ce que le Grand Mufti a rallié Hitler ? pas de problÚme oui

est ce que les musulmans ont rallié Hitler ? pas de problÚme oui

comme plein d’autres gens voilà

posons le truc

ensuite est-ce que le monde arabe dans le cadre de sa guerre contre IsraĂ«l a intĂ©grĂ© des nazis aucun problĂšme l’Égypte l’a fait la Syrie l’a fait AloĂŻ Bruner qui a sĂ©vi entre autres en France mais aussi en GrĂšce en Autriche en Allemagne qui Ă©tait appelĂ© par Adolf Eichchman mon meilleur instrument est passĂ© par l’Égypte et ensuite il a organisĂ© les services secrets de la famille Assad qui sont les services secrets qui ont liquidĂ© le printemps arabe en Syrie

ce sont eux qui ont Ă©tĂ© le fer de lance qui a empĂȘchĂ© le printemps arabe de renverser Assad

Sioniste ça veut dire Juif mais on peut pas le dire parce que sinon on est taxĂ© d’antisĂ©mitisme, DieudonnĂ© ¶

donc oui il y a des nazis qui se sont reconvertis en a il y avait le bras droit de goebbels qui s’est mĂȘme converti Ă  l’islam qui a fait carriĂšre en Égypte et on lui a confiĂ© l’Institut des questions sionistes pas l’Institut des questions juives l’Institut des questions sionistes

ce qui montre Ă  quel point sioniste ça veut dire Juif mais qu’on peut pas le dire parce que sinon on est taxĂ© d’antisĂ©mitisme et lĂ  aussi il faut renvoyer Ă  DieudonnĂ© qui a balancĂ© ce mot-lĂ  sur la scĂšne c’est lui qui en a Ă©tĂ© le principal vecteur qui a permis Ă  Ă©normĂ©ment de gens de venir se draper dans l’antisionisme comme maniĂšre d’ĂȘtre antisĂ©mite de façon dicible.

Maintenant est-ce que le Hamas a Ă  avoir avec le nazisme on va dire tout de suite : partiellement et pas du tout

pourquoi partiellement et pas du tout ? le Hamas dans sa charte se revendique de l’antisĂ©mitisme du complot juif

  • la RĂ©volution française est un coup des Juifs

  • la PremiĂšre Guerre mondiale est un coup des Juifs

  • la rĂ©volution bolchevique est un coup des Juifs

c’est ce qu’on appelle de l’antisĂ©mitisme donc il se trouve des gens comme Rony Brauman pour dire que non le Hamas n’a rien Ă  voir avec l’antisĂ©mitisme

ou Enzo Traverso qui lui aussi fait plaisir Ă  la gauche pour expliquer que le Hamas n’a rien Ă  voir avec l’antisĂ©mitisme

Le Hamas se rĂ©fĂšre Ă  l’antisĂ©mitisme et justifie ses positions par l’antisĂ©mitisme ¶

je suis dĂ©solĂ© il faut apprendre Ă  lire avant de parler ce qui limiterait quand mĂȘme le temps de parole de beaucoup de gens

le Hamas s’en rĂ©fĂšre Ă  l’antisĂ©mitisme et justifie ses positions par l’antisĂ©mitisme et en plus il s’en rĂ©fĂšre quand mĂȘme au chef d’Ɠuvre de l’antisĂ©mitisme le Protocole des Sages de Sion

voilĂ  ça il faut le rappeler n’en dĂ©plaise Ă  Brauman ou Ă  Traverso

maintenant il y a des chercheurs trÚs sérieux qui ont montré que Al-Qaïda ou que le Hamas quand on analyse trÚs finement oui il y a énormément de points communs avec le nazisme

ces chercheurs Ă©tant sĂ©rieux moi n’ayant pas travaillĂ© sur le sujet je vais pas m’amuser Ă  venir dire qu’ils ont tort

il me semble cependant qu’il y a un Ă©lĂ©ment fondamentalement diffĂ©rent c’est qu’ils vont piocher ailleurs des choses qui les agrĂšgent Ă  leur idĂ©ologie qui est une idĂ©ologie avant tout islamiste

le nazisme n’est pas une idĂ©ologie religieuse ou c’est une religion en soit

mais c’est pas un christianisme qui aurait dĂ©gĂ©nĂ©rĂ© au contraire les plus purs des nazis se revendiquent comme Ă©tant chrĂ©tiens enfin on va pas faire une conf sur le nazisme

autrement dit l’islamisme y compris chez les FrĂšres musulmans ou chez le grand mufti de JĂ©rusalem a pu agrĂ©ger des choses qui viennent du nazisme

le 7 octobre est un massacre planifié organisé réalisé par un mouvement profondément antisémite ¶

est-ce que le 7 octobre est une manifestation nazie ? absolument pas

c’est un massacre planifiĂ©, organisĂ©, rĂ©alisĂ©, par un mouvement profondĂ©ment antisĂ©mite et ça quand j’ai fait notamment l’interview pour le Monde mais aussi pour d’autres mĂ©dias les militants de la France Insoumise les plus zĂ©lĂ©s sont venus tout de suite attaquer c’est pas du tout l’antisĂ©mitisme ils se sont attaquĂ©s Ă  des israĂ©liens, certes sauf que par exemple parmi les types qui ont qui se sont filmĂ©s il y en a un qui appelle sa mĂšre en disant j’ai tuĂ© 10 Juifs voilĂ  je crois qu’il l’a dit

les déclarations du Hamas le 7 le 8 le 9 parlent des Juifs accessoirement ils ont aussi tué des Bédoins, des travailleurs philippins ou népalais

ils ont tué du Juif ils ont tué aussi ce qui traßnit qui pouvait ressembler à du Juif voilà

Le Hamas est un mouvement profondément antisémite qui voulait tuer des Juifs dans le cadre de la libération de la Palestine de la mer au Jourdain ¶

Mais c’est un mouvement profondĂ©ment antisĂ©mite qui voulait tuer des Juifs dans le cadre de la libĂ©ration de la Palestine de la mer au Jourdain

simple

est-ce que c’est antisĂ©mite de vouloir tuer des Juifs ? jusqu’à ce qu’on prouve le contraire je crois que c’est antisĂ©mite

est-ce que ça relĂšve du nazisme ? c’est lĂ  oĂč il y a quelque chose de trĂšs important: non

les croisés au 12e siÚcle quand ils massacrent les Juifs le long du Rhin il sont pas nazis

Alexandrie, quand les Grecs d’alexandrie massacrent des Juifs au 1er siùcle ils sont pas nazis,

les pogromes de 1917 sont pas des pogromes nazis

Le nazisme est quelque chose de trÚs particulier une idéologie qui met le Juif au centre de tout ¶

Le nazisme est quelque chose de trÚs particulier une idéologie qui met le Juif au centre de tout et une idéologie qui a finit par accoucher sur un programme de destruction des Juifs dans le monde entier.

Ils ont pu le rĂ©aliser qu’en Europe mais ils l’ont bien rĂ©alisĂ©.

Est-ce que le Hamas a cet objectif lĂ  ? non

Le Hamas veut tuer tous les Juifs ou se dĂ©barrasser et les nazis initialement voulaient se dĂ©barrasser des Juifs ; se dĂ©barrasser ayant peu Ă  peu Ă©tĂ© dĂ©finis en assassinat mais avant il y a eu d’autres maniĂšres de s’en dĂ©barrasser

le Hamas veut se débarrasser des Juifs en Palestine

et ailleurs si des attentats peuvent venir apeurer les Juifs dans le reste du monde donc il est antisémite ils partagent avec le nazisme énormément de théories qui ont nourri le nazisme

  • le Protocole des Sages de Sion

  • le complotisme sont au cƓur du nazisme

est-ce qu’ils se revendiquent d’Adolphe Hitler ? non

est-ce qu’on est face à un projet nazi ? non

Sur l’Iran et l’antisĂ©mitisme (Tal Bruttmann 2023-12-18) ¶

De la mĂȘme maniĂšre que l’Iran des mollahs n’est pas nazi alors qu’il est profondĂ©ment antisĂ©mite mĂȘme s’il y a encore des juifs ils sont tolĂ©rants en Iran et lĂ  aussi il y en a qui se sont amusĂ©s Ă  s’adonner Ă  ça mais non l’Iran est pas antisĂ©mite non seulement il y a des Juifs et un dĂ©putĂ© Juif en Iran et puis il y a les Neturei Karta qui sont allĂ©s Ă  l’enterrement de Khomeini qui ont posĂ© aussi avec DieudonnĂ© enfin bref voilĂ .

Instrumentalisation de l’antisĂ©mitisme Ă  travers l’UJFP et Tsedek (Tal Bruttmann 2023-12-18) ¶

Tags: UJFP Tsedek

Donc il suffit de trouver un Juif qui est fracassĂ© du bulbe pour dire “on n’est pas antisĂ©mite” on a le Juif qui est fracassĂ© du bulbe avec

mĂȘme chose avec l’Union des Juifs Français pour le PĂątĂ© ou un nouveau groupuscule qui est apparu il y a pas longtemps et qui est trĂšs utile j’ai mĂȘme pas rentenu ueh tsedek ou je sais pas quoi

Tsedek

voilà on va dire c’est la Tsedaka il faut leur donner des sous pour

Note

La tsedaka, tzedaka, tsedaqa ou tzedaqa (en hĂ©breu : ŚŠŚ“Ś§Ś”) dĂ©signe dans le judaĂŻsme le principe religieux de l’aumĂŽne.

Le radical du mot est celui qui dĂ©signe la « justice » en hĂ©breu ( ŚŠŚ“Ś§ ; prononcĂ© « tsedek »).

bref là aussi en matiùre d’instrumentalisation d’ailleurs ça ça se pose là

de trouver un juif qui est d’accord avec vous pour dire vous voyez que je suis pas antisĂ©mite il est d’accord avec moi les Juifs se comportent mal je les aime pas mais il y a un juif qui est d’accord avec donc non le Hamas c’est pas nazi il s’est arrogĂ© Ă  intĂ©grer des thĂ©ories nazies en son sein est-ce que son projet est nazi ? non aujourd’hui il ne l’est pas

Ă©ventuellement dans 20 ans ou dans 50 ans ils vont dĂ©cider de tuer les Juifs dans le monde entier mais Ă  l’heure actuelle il ne l’est pas

Et dire qu’ils sont pas nazis ça veut pas dire que le Hamas c’est sympathique ¶

Alors que, et dire qu’ils sont pas nazis ça veut pas dire que le Hamas c’est sympathique enfin pas plus que les tueurs de Juifs en 1917, pas plus que les croisĂ©s au 11e siĂšcle, n’en dĂ©plaise Ă  Eric Zemmour voilĂ 

mais tuer des Juifs ne veut pas dire que vous ĂȘtes nazi ça veut juste dire que vous ĂȘtes antisĂ©mite

Albert ¶

TrĂšs bien alors justement tu as abordĂ© les questions liĂ© Ă  l’islamisme et cetera qu’est-ce que tu penses de la thĂ©orie du “nouvel antisĂ©mitisme” ?

C’est-Ă -dire cette idĂ©e que l’antisĂ©mitisme traditionnel n’existe plus mais que en gros le la production antisĂ©mite maintenant vient uniquement ou essentiellement je veux pas caricaturer du monde des jeunes de banlieue du monde arabo-musulman et cetera et cetera ce qu’on a appelĂ© hein puisque ça a donnĂ© lieu mĂȘme Ă  un livre et un appel

Sur le soi-disant “nouvel antisĂ©mitisme”, Raoult Soral et DieudonnĂ© ¶

oui mais alors dĂ©jĂ  pour exister il faut toujours trouver un nouveau truc Didier Raoult a trouvĂ© plein de nouveaux trucs on l’a vu pendant le covid voilĂ  non mais le covid a permis de montrer beaucoup de choses donc avant il y a eu un nouvel antisĂ©mitisme et maintenant on aurait un nouvel nouvel antisĂ©mitisme

non il y a un antisĂ©mitisme, l’antisĂ©mitisme a toujours Ă©tĂ© quand on regarde le “nouvel antisĂ©mitisme” en quoi il est nouveau

parce qu’il y a des arabes ou des musulmans en plus ils savent pas trĂšs bien les dĂ©finir ou des basanĂ©s enfin on sait pas trop dire ce que c’est

qu’est-ce qu’il y a de nouveau là dedans ? il y a rien pas plus que ce qui se passe aujourd’hui n’est nouveau

il y a un antisĂ©mitisme et un antisĂ©mitisme qu’on a cru avoir jugulĂ© c’est ce qu’on a Ă©voquĂ© c’est celui qui vient d’extrĂȘme droite Celui qui s’est manifestĂ© a prolifĂ©rĂ© Ă  gauche n’a pas Ă©tĂ© vu et la gauche a des responsabilitĂ© qu’on ne peut pas nier et ça a permis Ă  cet antisĂ©mitisme de se diffuser ça c’est une rĂ©alitĂ©

Est-ce qu’il est nouveau ? est-ce que c’est des Arabes ? non

c’est des gens qui ont Ă©tĂ©, qui font partie d’une clientĂšle qui a Ă©tĂ© captĂ©e par des Soral ou DieudonnĂ© qui Ă  ma connaissance ne sont pas des militants islamistes convaincus qui sont mĂȘme pas des produits d’importation DieudonnĂ© et Soral c’est .. non Soral est Suisse en plus mais c’est des bons ouais enfin il est suisse voilĂ  ça lui permet d’échapper Ă  des trucs

mais donc non il est pas nouveau et dire que c’est des Arabes et donc ça serait nouveau ça pose problùme

Quelle est la nouveautĂ© de cet antisĂ©mitisme qu’on voit aujourd’hui ? aucune

parce que ce qui l’y a de bien avec l’antisĂ©mitisme c’est quelque chose qui est tellement ancrĂ© qu’il se recombine en permanence, que il donne Ă  chaque fois des nouveautĂ©s qui ne sont pas neuves puisque si on regarde 30 40 50 ans, deux siĂšcles en arriĂšre on les retrouve peu ou prou Ă  l’identique

Sur la gauche, Jacques Doriot, Pierre Laval, Marcel Déat, Vichy ¶

Et que ce qu’on constate aujourd’hui avec la France Insoumise c’est l’état de la gauche en 1880-1890 avant que JaurĂšs mette un terme Ă  tout ça et c’est ce qu’on retrouve entre 40 et 45 et Ă  nouveau ce qui est intĂ©ressant c’est que Chikirou balance Ă  propos du patron du PC qui serait Doriot alors que pour moi si un hĂ©ritier de Doriot il est trĂšs identifiable

voilà donc entre 40 et 45 il y a une gauche réelle Doriot, Laval sont des gens de gauche

Laval du centre mais quand mĂȘme ouais mais Laval on peut pas dire Laval c’est pas la gauche parce que Laval il a joue un rĂŽle clĂ©, le Cartel des gauches le Front populaire il est lĂ  avec la gauche il est lĂ  ou ou il est plus lĂ  mais il est lĂ  Ă  plusieurs moments

Evidemment que Vichy c’est la droite et l’extrĂȘme droite la plus puante qui soit ¶

Donc on peut pas dire que c’est juste l’extrĂȘme droite Ă©videmment que Vichy c’est la droite et l’extrĂȘme droite la plus puante qui soit contrairement Ă  ce que Zemmour Ă  nouveau a expliquĂ© parce que justement il y a des gens comme Laval il y a des gens comme DĂ©at ou Doriot mais ça montre juste une chose c’est que on pense lutter contre l’antisĂ©mitisme, on lutte contre l’extrĂȘme droite et on ne voit pas que pendant qu’on met un doigt dans le trou on essaie de colmater il y a d’autres trous et on veut pas les voir parce que idĂ©ologiquement on est engagĂ© Ă  gauche et lĂ  je ne coince?? personne mais c’est une rĂ©alitĂ© on n’a pas voulu voir des choses qui pouvaient ĂȘtre Ă  gauche parce qu’on Ă©tait de gauche.

Il y a pas de nouvel antisĂ©mitisme qui est juste l’antisĂ©mitisme qui est tristement banal traditionnel ¶

Et d’ailleurs ça donne aujourd’hui la posture de la LFI en disant si vous nous critiquez vous nous dĂ©noncez vous instrumentalisez tous l’antisĂ©mitisme et vous ĂȘtes tous d’extrĂȘme droite ça c’est la caricature justement du problĂšme de on veut pas voir ce qui est en notre sein

donc il y a pas de nouvel antisĂ©mitisme qui est juste l’antisĂ©mitisme qui est tristement banal traditionnel c’est

  • MĂ©lenchon n’a rien inventĂ©

  • Panot n’a rien inventĂ©

  • Guiraud n’a rien inventĂ©

ils inventeront jamais rien ils sont juste antisémites voilà

je peux pas en dire plus c’est juste quand on travaille sur l’antisĂ©mitisme totalement habituel et traditionnel on a juste des “pots” voilĂ  comme ça bon courage Ă  ceux qui comprennent “pots” pour les autres je suis dĂ©solĂ© je le traduirai pas on a des “pots” qui sont antisĂ©mites qui s’assument et qui pĂ©rorent en public

Albert

d’accord je ne traduirai pas non plus bien que je connaisse le terme c’est trop orientĂ© et trop grossier

Ce n’est pas grossier du tout traiter les gens de trou du cul en je bien

Albert

ah non non pots c’est plutît devant bref

ah non non non parce que yeke pots c’est ceux qui ont le parapluie dans le

Albert du RAAR ¶

Bon on fera autre dĂ©bat lĂ -dessus justement tu tu as Ă©voquĂ© Ă  plusieurs reprises l’extrĂȘme droite bon on voit bien quand mĂȘme que l’extrĂȘme droite en France, en Hollande et ailleurs en Italie et mĂȘme des versions hardcore de l’extrĂȘme droite Orban Bolsonaro se prĂ©sentent comme amis des Juifs

hein Trump bien sĂ»r Trump mais Trump tout le monde sait qu’il est antisĂ©mite enfin il a montrĂ© Ă  plusieurs

Orban aussi le PiS en Pologne aussi

Sur les “amis” des Juifs Ă  l’extrĂȘme droite ¶

En fait la question lĂ  elle est enfin c’est pas elle est biaisĂ©e c’est Ă  nouveau montrĂ© comment on rĂ©flĂ©chit mal pour certains c’est que ces gens-lĂ  pour soi des raisons idĂ©ologique relĂšve de tout un ensemble de choses ça peut ĂȘtre des courants fondamentalistes protestants, ultra religieux qui pensent que la renaissance du royaume d’IsraĂ«l va amener le la rĂ©vĂ©lation de la fin des temps

ça peut ĂȘtre des gens qui sont trĂšs contents de plus avoir des Juifs chez eux c’était la position de Xavier Vala qui Ă©tait trĂšs content que les Juifs cassent la gueule aux Arabes mais dans ce grand continent qui est l’Arabie pour pas dire un autre terme mais voilĂ  c’est ils s’entretuent entre eux et on est content que les Juifs cassent la gueule aux Arabes qui nous ont fait chier pendant la colonisation alors qu’il est antisĂ©mite Vala

Sur l’utilisation d’IsraĂ«l ¶

Vala premier premier commissaire aux question juives

Orban soutien de Netanyahou il soutient pas l’état d’IsraĂ«l il soutient un collĂšgue d’extrĂȘme droite

le PiS qui a donnĂ© libre cours Ă  l’antisĂ©mitisme en Pologne alors que les gouvernements prĂ©cĂ©dents avaient combattu l’antisĂ©mitisme soutenu Ă  bout de bras par Netanyahou est un rĂ©gime qui pratique l’antisĂ©mitisme entre autres joyeusetĂ© sans parler des attaques sur les droits des femmes sur les attaques des autres minoritĂ©s notamment les homosexuels sans mĂȘme parler des migrants puisqu’il y en a pas en Pologne donc ça simplifie la chose soutien de l’État d’IsraĂ«l et moi j’étais Ă  Yad Vashem le jour oĂč a Ă©tĂ© annoncĂ© l’accord entre enfin entre IsraĂ«l par Netanyahou et le PiS sur le dos de l’histoire de la Shoah ce qui a fait que tout a Ă©tĂ© arrĂȘtĂ© Ă  Yad Vashem et que les historiens israĂ©liens ont pondu un communiquĂ© pour dĂ©noncer ce qui se passait

donc non il y a des usages politiques d’IsraĂ«l qui n’ont rien Ă  voir avec l’antisĂ©mitisme les antisĂ©mites peuvent utiliser IsraĂ«l tandis que d’autres antisĂ©mites utilisent aussi IsraĂ«l mais dans un autre objectif

Corbin MĂ©lenchon utilisent enfin tous les autres on va tous les citer utilisent IsraĂ«l mais d’une autre maniĂšre

donc Israël est le jouet des antisémites ceux qui sont contents que les Juifs mettent sur la gueule des arabes pour aller vite et ceux qui sont qui voudraient que les Arabes détruisent le pays des Juifs voilà

et au milieu tout ça vous avez ceux qui sont contents de s’allier avec Orban Trump et les autres

ceux qui sont pas contents

et ça nous donne la situation dans laquelle on est aujourd’hui donc la question du soutien Ă  IsraĂ«l n’a rien Ă  voir avec le rejet de l’antisĂ©mitisme pas plus que la question de la critique d’IsraĂ«l n’a thĂ©oriquement Ă  voir avec la question de l’antisĂ©mitisme sauf qu’on voit que des antisĂ©mites peuvent soutenir IsraĂ«l et qu’une grande majoritĂ© d’antisĂ©mites eux s’adonnent Ă  la dĂ©nonciation systĂ©matique de l’État d’IsraĂ«l

Albert

de l’existence mĂȘme de l’État d’IsraĂ«l

oui oui oui on est bien d’accord on je crois qu’on avance dans la discussion et puis la fatigue

on arrive mĂȘme au bout mais voilĂ  alors

DĂ©noncer l’antisĂ©mitisme d’oĂč qu’ils viennent on fait de cadeau Ă  personne ni Ă  gauche ni Ă  droite ni Ă  l’extrĂȘme gauche ni Ă  l’extrĂȘme droite ¶

On doit ĂȘtre au 7e point non 6e que faire ? c’est pas une rĂ©fĂ©rence Ă  Vladimir Ilitch que faire dans cette situation ? comme tu le sais je vais pas faire ici de la propagande pour le RAAR puisqu’on est

le RAAR a un parti pris d’intransigence, dĂ©noncer l’antisĂ©mitisme d’oĂč qu’il vienne, on fait de cadeau Ă  personne ni Ă  gauche ni Ă  droite ni Ă  l’extrĂȘme gauche ni Ă  l’extrĂȘme droite ; d’oĂč qu’il vienne.

Tal

j’ai pas envie de enfin le problùme la question

attends juste je termine ma question et tu vas voir tu vas pouvoir et notre spĂ©cificitĂ© aussi c’est d’allier ça avec une bataille contre tous les tous les racismes voilĂ  et aprĂšs j’aurai une question d’accord autre question qui est qui vient d’une personne d’Olia vas-y s’il te plaĂźt

Pourquoi un parti dont le chef s’adonne Ă  l’antisĂ©mitisme s’autorise Ă  venir le 9 novembre ? (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Alors il y a plusieurs choses qu’est-ce que vous pouvez faire j’en sais rien

moi je suis juste spĂ©cialiste de l’antisĂ©mitisme mais je vous, j’ai retournĂ© la question mais je veux pas que ça soit pris comme une attaque mais est-ce que tu aurais acceptĂ© qu’Eric Zemmour Vienne le 9 novembre ?

Albert

non

bon bah t’as la rĂ©ponse.

Pourquoi un parti dont le chef s’adonne Ă  l’antisĂ©mitisme s’autorise Ă  venir le 9 novembre ?

normalement bah ouais mais il doit pas ĂȘtre pas plus que tu ne tolĂšrerais Zemmour il y a Ă  tolĂ©rer la France Insoumise c’est pour moi c’est aussi simple que ça.

si demain la France Insoumise vient me demander de parler d’antisĂ©mitisme chez eux c’est niet

c’est niet parce que c’est un parti qui refuse de reconnaütre

ce qui s’est passĂ© chez vous avec DaniĂšle Obono dit tout l’antisĂ©mitisme n’existe pas chez nous il y a que les autres qui sont antisĂ©mites et si vous n’ĂȘtes pas d’accord avec nous vous ĂȘtes d’extrĂȘme droite.

bah voilà donc il y a pas et que des types de la LFI il y a des exceptions on les a évoqué on peut les reciter Rufin

Albert

qui Ă©tait lĂ  le 9 novembre c’est surtout eux qui Ă©taient lĂ 

il y a pas que il devait y avoir Coquerel

Albert

non non il Ă©tait pas lĂ 

ah il avait piscine mais je pense que si on les regarde tous il y en a quelques uns qui doivent ĂȘtre assez problĂ©matiques

Albert

oui oui oui oui

donc non je suis dĂ©solĂ© ceux qui sont problĂ©matiques c’est les Eric Zemmour de la LFI et si on n’accepte pas Eric Zemmour faut pas ĂȘtre antisĂ©mite faut aussi pas accepter ceux qui sont pas juifs parce que je suis dĂ©solĂ© mais c’est Ă  un moment quand on lutte contre l’antisĂ©mitisme, on lutte avec les mĂȘmes armes contre tous les antisĂ©mites

Sur Staline, JaurÚs, Dreyfus ¶

Moi ma spĂ©cialitĂ© c’est la Shoah Ă  ma connaissance c’est pas Staline qui a fait la Shoah mais en mĂȘme temps que Staline est pratiquĂ© l’antisĂ©mitisme ça me coĂ»te absolument pas de le pointer

de la mĂȘme maniĂšre que ça me coĂ»te absolument pas de pointer que JaurĂšs a eu des propos antisĂ©mites et qu’avec l’affaire Dreyfus JaurĂšs a fait exactement le contraire de la France Insoumise

Jaurùs vient en soutien d’un grand bourgeois parce que Dreyfus est un grand bourgeois

La France Insoumise, mĂȘme pas foutue de dire que le 7 octobre c’est une attaque terroriste ils peuvent dĂ©tester IsraĂ«l ils peuvent aussi avoir le courage politique de dire que c’est une attaque terroriste

et venir en soutien des otages franco-israéliens et cetera et cetera

c’est exact, et c’est pour ça que je reviens Ă  JaurĂšs depuis le dĂ©but JaurĂšs est exactement ce qu’un homme politique de ce que veut ĂȘtre la gauche doit faire

il a pris une position qui est contraire Ă  la position sociale

JaurĂšs il dit le grand bourgeois juif moi je vais le dĂ©fendre je me suis mĂȘme adonnĂ© Ă  l’antisĂ©mitisme et c’est fini et c’est ce qui a donnĂ© le cap de la gauche jusqu’à 2023.

Sur Mélenchon, Eric Coquerelle, Fabien Roussel (PCF) (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

On va dire 2017 puisque depuis 2017 le “che” (NDLR : MĂ©lenchon) dirige les rĂȘnes de la gauche

c’est Ă  la gauche de nettoyer chez elle c’est pas Ă  la droite c’est pas Ă  l’extrĂȘme droite c’est Ă  la gauche

en l’occurrence Ă  part les verts et on va mĂȘme faire crĂ©dit Ă  Rousell et Dieu sait que le communisme et moi c’est beaucoup trop mais bah voilĂ  il y avait il y avait Filoche et Coquerel donc si il y a Filoche qui aime qui adore les dessins qui viennent de chez Soral et s’il y a Coquerel qui a multipliĂ© les sorties depuis le 7 octobre il sont venus juste pour dire quoi ?

je sais pas

bref tout ça pour dire que c’est la gauche de nettoyer chez elle ou d’assumer que la gauche peut-ĂȘtre antisĂ©mite ce qu’elle est en partie aujourd’hui

voilà c’est c’est aussi tristement simple que ça.

Les Verts sont nickel vraiment nickels ¶

Les Verts sont nickels vraiment nickels ils ont et tu l’as rappelĂ© ils ont fait un un colloque consacrĂ© Ă  la question de l’antisĂ©mitisme Ă  ma connaissance LFI n’a jamais consacrĂ© le moindre truc Ă  l’antisĂ©mitisme depuis qu’ils sont, ils se veulent ĂȘtre la majoritĂ© contre Macron.

le PC a pris un certain nombre de positions qui sont intĂ©ressantes et le PS c’est toute façon ça n’existe plus donc on va laisser Faure s’agiter dans son coin expliquer que IsraĂ«l a saisi le prĂ©texte du 7 octobre quelqu’un l’a rappelĂ© tout Ă  l’heure, mais voilĂ  ça montre juste que on est en train de voir que ceux qui sont antisĂ©mites s’adonnent Ă  l’antisĂ©mitisme mais ça permet moins de savoir Ă  qui on a affaire .

Sur les thĂ©ories dĂ©coloniales l’UJFP et Tsedek (Tal Bruttmann 2023-12-18) ¶

Tags: UJFP Tsedek

Albert

Il y a une question sur le décolonial

Olia

tu veux que je la pose comme ça

Albert

oui

Question d’Olia sur les thĂ©ories dĂ©coloniales ¶

Puisqu’on parlait tout Ă  l’heure de l’ UJFP et cetera et nouvel antisĂ©mitisme de façon un peu conjointe Ă  un moment

Je me demandais en fait dans quelle mesure, parce que c’est mĂȘme pas que en France enfin lĂ  on va on va citer Tsedek, UJFP et cetera mais enfin et plus encore plus loin de façon lointaine toutes les thĂ©ories autour de qui sont portĂ©s par Houria Bouteldja mais finalement c’est quelque chose qu’on va retrouver beaucoup aux États-Unis enfin c’est c’est lĂ  dans le contexte français c’est eux mais sinon c’est quand mĂȘme assez global

En quoi en fait les thĂ©ories dĂ©coloniales alimentent cet antisĂ©mitisme ou en tout cas, pour essayer d’avoir parlĂ© avec eux ne le voient pas

Et ne veulent pas y réfléchir de façon concrÚte quoi

Alors c’est un truc hyper important lĂ  ça doit faire 1 heure et demi que je cause va peut-ĂȘtre falloir laisser les gens vivrent tranquillement sans moi devant leur Ă©cran moi comme ça je peux aller manger aussi accessoirement

mais c’est un point hyper important et qui mĂ©rite un dĂ©bat

dĂ©jĂ  les thĂ©ories descoloniales en soit elles sont fondamentales et ceux qui travaillent sĂ©rieusement sur le sujet aux États-Unis notamment il suffit de lire leurs analyses ou leurs dĂ©clarations notamment du 7 octobre pour voir Ă  quel point on n’a rien Ă  voir avec les excitĂ©s que vous venez d’évoquer

que ensuite il y a le produit qui est livré et il y a le produit qui est digéré et qui est recraché

Le cƓur mĂȘme de l’antisĂ©mitisme c’est de dĂ©noncer la domination des Juifs ¶

Donc pour rĂ©pondre de façon simple avant peut-ĂȘtre de faire un long tunnel il y a quand mĂȘme un truc c’est que ceux qu’on va appeler des tenants d’un pseudo dĂ©colonialisme nous explique que les Juifs sont des dominants

en fait ça a rien de nouveau parce que le cƓur mĂȘme de l’antisĂ©mitisme c’est de dĂ©noncer la domination des Juifs donc ça Ă  nouveau ça renvoie Ă  la question que Albert m’a posĂ© tout Ă  l’heure sur le nouvel antisĂ©mitisme

Les Juifs comme dominants c’est le cƓur mĂȘme de l’antisĂ©mitisme

Drumont il dénonce la domination des Juifs donc il y a rien de nouveau

alors maintenant il y a quelque chose qui est trĂšs important qui a Ă©tĂ© importĂ© en France par DieudonnĂ© mais qui vient des États-Unis et qui a Ă©tĂ© dĂ©veloppĂ© par la Nation of Islam l’idĂ©e que ce sont les Juifs qui sont Ă  l’origine du commerce esclavagiste et de la nĂ©grophobie aux États-Unis

autrement dit sur des questions qui sont en plus propres aux États-Unis et notamment Ă  la nĂ©grophobie ce qui est intĂ©ressant c’est que ça se fixe sur la question des Noirs aux États-Unis, Ă  raison, mais ça nĂ©glige totalement d’autres questions sur le racisme amĂ©ricain qui sont tout autant importantes notamment pendant plus d’un siĂšcle il est interdit aux Chinois de vivre aux États-Unis, d’entrer aux États-Unis ou de sĂ©journer ça a variĂ© selon les pĂ©riodes

Les États-Unis se sont trĂšs largement construits sur le racisme et pas sur l’antisĂ©mitisme, Bouteldja ¶

Il y a eu une asianophobie je sais pas comment qualifier trĂšs particuliĂšre aux États-Unis qui Ă©tait implacable

donc les États-Unis se sont trĂšs largement construits sur le racisme et pas sur l’antisĂ©mitisme puisque initialement les États-Unis se veulent un pays refuge pour les gens qui ont des religions qui sont discriminĂ©es les protestants et ils sont du coup obligĂ©s pour ĂȘtre logiques initialement en 1776 de reconnaĂźtre les autres cultes

donc ils se sont construits sur la traite nĂ©griĂšre, sur le rejet des non blancs trĂšs largement, ça c’est la rĂ©alitĂ© amĂ©ricaine

lĂ -dessus les thĂ©ories notamment de Bouteldja qui a quand mĂȘme thĂ©orisĂ© l’existence d’une terre arabe c’est-Ă -dire que si quelqu’un thĂ©orisait l’existence d’une terre europĂ©enne rĂ©servĂ©e aux seuls EuropĂ©ens on appellerait ça un racistme d’extrĂȘme droite mais elle en tant que dĂ©coloniale et ben elle a le droit

quand on Ă©coute aux États-Unis les tenant de ça mais au bout de ça il y a des gens comme Traverso par exemple qui raconte Ă  peu prĂšs factuellement n’importe quoi

mediapart m’a interrogĂ© Ă  la suite d’une interview qu’ils ont fait de Traverso oĂč Traverso se pique de sĂ©ries de sorties qui sont surrĂ©alistes pour expliquer qu’IsraĂ«l par exemple est le pire Etat d’extrĂȘme droite du monde

oui mais le seul problĂšme c’est que c’est Ă©crit il le dit et qu’il le pense

alors on va pas faire la liste de tous les Ă©tats d’extrĂȘme droite dans le monde puis l’Inde de Modi en passant par l’Iran des mollahs en allant jusque bref voilĂ 

oĂč il explique que IsraĂ«l est un Ă©tat ethnique, Ă  ma connaissance il y a pas une ethnie juive il y a une nation juive oĂč se mĂȘle Ă  la fois des Juifs trĂšs trĂšs trĂšs basanĂ©s voire noirs avec des Juifs trĂšs trĂšs trĂšs blancs voire blancs comme des culs

comment est-ce qu’on peut rĂ©ussir Ă  dire que IsraĂ«l est construit ethniquement sur une ethnie ? c’est contraire factuellement Ă  la rĂ©alitĂ©

Il n’en demeure pas moins que c’est repris par des journalistes ce qui montre deux choses: on peut raconter n’importe quoi on l’a vu pendant le covid par exemple on l’a vu avant sur d’autres Ă©vĂ©nements et ça ne pose pas de problĂšme

Le dĂ©colonialisme en trĂšs grande partie c’est ça des thĂ©ories mal digĂ©rĂ©es ¶

et le dĂ©colonialisme en trĂšs grande partie c’est ça des thĂ©ories mal digĂ©rĂ©es #BlackLivesMatter mouvement fondamental pour dĂ©noncer la nĂ©grophobie aux États-Unis ;

dans certaines villes on en a qui ont inclus la question de israël-Palestine

quel est le rapport ? aucun

mais c’est pas grave et ça montre juste que au nom des droits d’un pseudo universaliste parce qu’il y a pas d’universalisme aux États-Unis on agrĂšge l’antisĂ©mitisme on s’en revendique sous couvert d’IsraĂ«l-Palestine

Le dĂ©colonialisme en France je connais peu de gens qui le pratique de maniĂšre intelligente parce que tous ceux qui se drapent dans le dĂ©colonialisme sont des gens qui s’adonnent trĂšs largement Ă  de l’antisĂ©mitisme en France

J’insiste lĂ -dessus aux États-Unis il y a d’authentiques chercheurs qui font des travaux fondamentaux mais c’est un produit amĂ©ricain qui est pensĂ© sur les États-Unis.

Sur le PIR (Parti des IndigÚnes de la République), Bouteldja ¶

et que le PIR ou d’autres succĂ©danĂ©s puisque il y a eu le PIR phase 1 il y a le PIR phase 2 aujourd’hui qui n plus rien avoir et puis voilĂ  c’est PIR que chez les juifs avec les courants chez les Juifs tous ces courants lĂ  ils prennent une grille de lecture amĂ©ricaine qu’ils essaient a priori d’adapter pour la France en intĂ©grant leurs obsessions, en l’occurrence les Juifs,

parfois d’autres trucs Bouteldja c’est l’homosexualitĂ© visiblement

ils intĂ©grent pas mal de trucs qui permettent d’asseoir leur discours la rĂ©alitĂ© c’est que c’est du prĂ©machĂ© ; c’est on dirait du maoĂŻme ou de je sais pas quel tout sous-courant du communisme dans les annĂ©es 70 quand on a eu Action Directe par exemple

mais voilĂ  c’est ça le dĂ©colonialisme c’est quelque chose de sĂ©rieux initialement et qui donne des trucs totalement en putrĂ©faction aujourd’hui mais dans laquelle une partie de la jeunesse et lĂ  c’est un sujet Ă  part entiĂšre s’y reconnaĂźt aux États-Unis comme en France

au nom d’un antiracisme qui est fondamental mais qui est ultra mal digĂ©rĂ©

on peut accuser Ă  peu prĂšs n’importe qui d’ĂȘtre un soutien du colonialisme du moment qu’il est Juif et qui condamne pas existence de l’État d’IsraĂ«l

et ce qui donne des trucs dĂ©lirants aux États-Unis on a mĂȘme vu des Juifs tenir des propos totalement antisĂ©mites

Sur l’UJFP et Zemmour (Tal Bruttmann 2023-12-18) ¶

Tags: UJFP

Chez nous on a Zemmour mais on a aussi l’Union des Juifs pour le PĂątĂ© ( UJFP )

je sais jamais l’ordre des lettres mais voilĂ  donc ils sont pas ils sont lĂ -dedans aussi enfin c’est mĂȘme des, 
 ils sont une sorte de liaison entre communisme, je sais pas quelle tendance et le dĂ©colonialisme mais ça aussi c’est des mutations

enfin je sais pas si j’ai rĂ©pondu Ă  la question mais

Albert ¶

ben en tout cas tu as donnĂ© ton point de vue je crois que c’est a

Olia

il y a Bora Ilmaz

Albert

attends attends attends attends la mĂȘme question non s’il te plait

Olia

non je sais mais sur la blanchitĂ© parce qu’il dit que c’est trĂšs c’est trĂšs c’est la blanchitĂ© comme domination enfin c’est intĂ©ressant de complĂ©ter

Albert

oui d’accord mais

Sur la blanchité ¶

ouais mais je vous rappelle que les Juifs sont pas censĂ©s ĂȘtre blancs lĂ  aussi c’est lĂ  oĂč il y a un truc qui va je suis dĂ©solĂ© il y a une couille dans le potage les Juifs ils sont blancs quand ça arrange les antisĂ©mites ils sont pas blancs quand ça arrange les antisĂ©mite

donc il y a ça

ensuite la thĂ©orie de la blanchitĂ© ça veut rien dire est-ce qu’un italien est un blanc parce que je vous rappelle et lĂ  aussi c’est une connerie qui avait Ă©tĂ© sortie par une dĂ©putĂ©e europĂ©enne de la France Insoumise que les Italiens avaient jamais subi de racisme en France Ă  fin du 19e

il y a des les pogromes Italiens on tue des Italiens en France parce qu’ils sont pas blancs donc blanc dĂ©jĂ  c’est un concept qui veut rien dire

si on l’applique aux États-Unis ça veut dire beaucoup de choses

appliquĂ© en Europe ça marche oĂč blanc ?

en SuĂšde parce que

en Espagne il y a pas c’est pas des blancs ils sont Ă  moitiĂ© mĂ©langĂ©s avec des maures et des Juifs convertis de force

en Italie la blanchitĂ© les pas top toute la partie Balkans a Ă©tĂ© occupĂ© par l’empire Ottoman avec des circulations de population massives qui Ă©taient pas blanches donc lĂ  aussi c’est une sorte de thĂ©orie racialiste qui est inversĂ©

on vient dire le blanc domine les autres et qui donne des trucs absurdes

j’ai entendu expliquer Ă  la tĂ©lĂ© depuis des annĂ©es que c’était les blancs qui avaient commis les gĂ©nocides dans l’histoire mais l’empire ottoman est pas blanc et les ArmĂ©niens c’est Ă  peu prĂšs des blancs dans ce cas-lĂ  les tribus Cham au Cambodge sont victimeq d’un gĂ©nocide la part des kmers rouges qui sont pas blancs

et on vient apporter une grille de lecture à peu prÚs tout au nom de théorie qui repose sur une supposée blanchité, blanchitude qui ne permet pas de comprendre les choses et qui se débarrasse de complexité à bon compte

Sur l’UJFP et leur utilisation Ă©coeurante du Bund (Tal Bruttmann, 2023-12-18) ¶

Tags: UJFP

J’ai vu passer un truc qui dit que enfin l’Union des machins pour le pĂątĂ© ( UJFP ) sont des hĂ©ritiers du Bund.

Ils ont rien hérité du Bund parce que les premiers à combattre les antisémites ce sont les Bundistes.

A ma connaissance les mangeurs de pùté (NDLR, :ref:`UJFP <antisem:ujfp>`) ne combattent pas les antisémites ils ont plutÎt tendance à les cajoler quand ça les arrange.

parce que Marek Edelman il dirige l’insurrection du ghetto comme il il faisait le coup de poing Ă  Varsovie avant la Seconde Guerre mondiale et utiliser les cadavres du Bund pour se draper dans des postures politiques c’est d’une puanteur fĂ©tide

Albert

on est bien d’accord là-dessus

parler au nom des morts c’est dĂ©jĂ  pas gĂ©nial en gĂ©nĂ©ral mais dans le cas de ceux qui ont Ă©tĂ© massacrĂ©s le Bund Ă  la fois par les nazis et par Staline puisque que les dirigeants du Bund rĂ©fugiĂ©s en URSS ont ont Ă©tĂ© massacrĂ©s aussi alter et l’autre c’est

Tal

mĂȘme en 19 hein mĂȘme en 19 une partie du Bund est dĂ©jĂ  liquidĂ©e

Albert

donc c’est pas en 42 43 c’est eux qui inventent le concept de comitĂ© juif de comitĂ© juif antifasciste non

Tal

c’est en 41

Albert

41 pardon et ils sont pour cela liquidĂ©s sous prĂ©texte d’ĂȘtre des collaborateurs des Allemands donc laissons le Bund reposer avec tout son honneur avec tout son honneur

Sur Marek Edelmann et son fils Aleksander Edelman ¶

Je rappelle Ă  propos de Marek Edelman que on a fait parler le fils de Marek Edelmann lors de la commĂ©moration du ghetto de Varsovie le 80e anniversaire sur la place de l’hĂŽtel de ville ; qu’il a tenu un discours extrĂȘmement fort extrĂȘmement Ă©nergique et que vous pouvez voir cela sur le film qui retrace la vidĂ©o qui retrace la commĂ©moration du ghetto de Varsovie qui Ă©tait un grand moment, dans lequel beaucoup de gens Ă©taient prĂ©sents

Tal

du coup répondre sur une question pas répondu

trĂšs rapidement c’était sur la question avec l’antisĂ©mitisme et le racisme; thĂ©oriquement il faudrait lutter contre tout

Sur la question avec l’antisĂ©mitisme et le racisme, Louis Boyard ¶

VoilĂ  c’est aussi simple que ça sauf qu’aujourd’hui on est arrivĂ© Ă  un tel morcellement dans les luttes ; l’autre crĂ©tin de Louis Boyard expliquait qu’il irait pas Ă  la manif contre l’antisĂ©mitisme parce que c’était que contre l’antisĂ©mitisme comme si demain s’il y avait une agression contre une personne noire ou arabe il fallait manifester contre toutes les formes de racisme.

non il faut dénoncer le racisme anti-arabe quand il se produit

faut dénoncer le racisme antinoir quand il se produit

et ça montre juste une chose à quel point les minorités sont instrumentalisées par des partis politiques au gré de leurs besoins

donc oui il faudrait Ă  un moment rĂ©ussir Ă  trouver des gens un peu partout qui sont d’accord pour dĂ©noncer toutes les formes de racisme et d’antisĂ©mitisme

mais avant d’y arriver il va se passer pas mal de temps à mon avis

Fin du webinaire ¶

Alors justement trĂšs bonne nouvelle nous nous dirigeons vers la fin car ça fait plus de ; on va bientĂŽt arriver Ă  2h de webinaire on a dĂ©jĂ  pas mal torturĂ© notre ami ; on va ; notre ami tal qu’on remercie encore une fois

et la prochaine Ă©tape entre-temps il y a les vacances mais comme vous le savez actuellement, il y a pas de vacances

le RAAR organise Ă  Paris le 28 janvier prochain une rencontre publique dont le titre gĂ©nĂ©ral sera plus que jamais “l’actualitĂ© de la lutte contre le l’antisĂ©mitisme et tous les racismes” qui essaiera de rassembler toutes les questions qui ont Ă©tĂ© abordĂ©es ce soir et d’autres et d’ouvrir un dĂ©bat avec tous ceux qui voudront bien

d’ailleurs j’en profite pour inviter Tal à participer à cet aprùs-midi le dimanche 28 janvier s’il est libre et il est c’est parfait non

Tal

non non non je suis Ă  Strasbourg

d’accord ok bon on fera une vision, une autre

Prochaine date : le 28 janvier 2024 ¶

et donc retenez cette date du 28 janvier aprÚs-midi comme on avait fait mais cette fois-ci je crois pas que DaniÚle Obono sera invitée

on l’avait fait avec les partis de gauche cette fois-ci c’est le RAAR qui s’adresse Ă  tout le monde Ă  tous les mouvements Ă  toutes les personnes qui sont prĂ©occupĂ©es par la situation actuelle et qui veulent ouvrir une discussion fraternelle

je vous remercie pour votre patience, pour votre ..; on va avoir quelqu’un dit on va avoir des problĂšmes en mettant cette vidĂ©o en ligne

non pas du tout on va, au contraire on a on assume toujours ; le RAAR je crois que c’est une de ses forces vraiment c’est pas pour

Tal

fallait pas m’inviter hein fallait pas m’inviter

c’est un choix c’est un choix c’est un choix et on l’assume et on te remercie et on continuera à creuser notre sillon je vous remercie tous

bravo Ă  tout le monde bye bye

Tal

bonne soirée

Albert

bonne soirée